terremoto ricostruzione uscita euro

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Maucat
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da Maucat »

aaaa42 ha scritto:l umanità dei macellai sociali
junker fa parte di uno stato paradiso fiscale che ha fatto leggi fiscali di dumping, dispiace che in questo forum si citi un personaggio simile.
gli italiani devono infischiarsene della solidarietà pelosa di una plutarchia antidemocratica europea e della Germania ormai vicina alla repubblica di Weimar.
quanto a Maucaut scrive cose intelligenti nel suo post. e la cultura della sinistra totalmente subalterna al neo mercantilismo e al neoliberismo.
e subalterna al consumismo. un modello economico alternativo lo costruisci studiando le scienze sociali economia scienze politiche accountability non c e in italiano il termine giusto , pianificazione economica , econometria , programmazione economica, politiche di settore industriale, e non scimmiottando la perfezione magari nel lungo periodo dei mercati. macaut la carta igienica gli italiani con la pianificazione economica la fabbrica in Italia , invece oggi la carta igienica gli italiani la vanno a cercare all estero, e chiaro o devo entrare nei particolari?
e la TEORIA DEI BISOGNI che determina il modello sociale economico, e non viceversa.
il terremoto non è gestibile con l euro come dimostra l esperienza del Friuli Venezia Giulia.
La "carta igienica" la vanno a cercare all'estero perché costa di meno che fabbricarla in Italia e chi la vende vuole solo guadagnare di più senza pensare che continuando a delocalizzare non avrà più nessuno che la compra in Italia e che dove la fabbrichi al prezzo italiano non la puoi vendere perché guadagnano troppo poco.
La torta è sempre quella non la puoi allargare all'infinito (con il debito) come dice il capital/consumismo e se qualcuno allarga la sua fetta vuol dire che qualcun altro la diminuisce. Il famoso concetto di Tatcher/Reagan (sempre siano maledetti) che la ricchezza è come una fontana e che è buono far arricchire di più i ricchi perché poi l'acqua scende è una str****ta sesquipedale: non arrivano nemmeno le gocce nella parte più bassa della fontana!
La sinistra non ha capito nulla di economia negli ultimi 30 anni... :(
aaaa42
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da aaaa42 »

la sinistra ha capito tutto dell economia degli ultimi anni 30 anni,
il tuo modello Macau e il blarismo cioè con shoeder , il parrucchino francese, Clinton , l incapace Zapatero, tralascio il bullismo italiota,
la sinistra alternativa socialista e in crisi in Italia ma non in America latina usa Spagna e Inghilterra . purtroppo sconfitta in Grecia.

la questione di fondo e il modello sociale la pianificazione economica la teoria marxiana del valore lavoro.
la carta igienica costa in Italia non il prezzo imposto dalla globalizzazione
ma il costo del lavoro socialmente necessario alla sua produzione stabilito dallo stato con l elaborazioni di modelli matematici.
quello e solo quello e il prezzo della carta igienica , dovunque si produca anche in Asia.
se la carta igienica della Cina arriva in Italia e il
prezzo è imposto dal tuo smartphone che ricostruisce tramite formule il lavoro socialmente necessario contenuto nella carta igienica a livello astratto e quindi nel mondo.
il costo standard che si trasforma nel prezzo standard e non il profitto di dumping sociale.

la teoria politica della sinistra e vincente come ha dimostrato lenin con il comunismo e kausky con il socialismo il problema è che in Italia noi di sinistra siamo ignoranti da far schiffo.

la globalizzazione e la mamma e l euro e il figlio scemo della mamma globalizzazione.
costruito per fare il mercato unico, in cui il potente diventa sempre più forte vedi germania e il debole muore vedi Grecia.

con il terremoto Italia si apre un periodo di economia di guerra come lo è stato con il terremoto Friuli, quindi questo piccolo forum deve essere d avanguardia nel definire nuovi scenari che devono essere rivoluzionari ovviamente non violenti e non pulire il.....
..,........., rimanendo in tema ad un partito del bullismo italiano.
Maucat
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da Maucat »

aaaa42 ha scritto:la sinistra ha capito tutto dell economia degli ultimi anni 30 anni,
il tuo modello Macau e il blarismo cioè con shoeder , il parrucchino francese, Clinton , l incapace Zapatero, tralascio il bullismo italiota,
la sinistra alternativa socialista e in crisi in Italia ma non in America latina usa Spagna e Inghilterra . purtroppo sconfitta in Grecia.

la questione di fondo e il modello sociale la pianificazione economica la teoria marxiana del valore lavoro.
la carta igienica costa in Italia non il prezzo imposto dalla globalizzazione
ma il costo del lavoro socialmente necessario alla sua produzione stabilito dallo stato con l elaborazioni di modelli matematici.
quello e solo quello e il prezzo della carta igienica , dovunque si produca anche in Asia.
se la carta igienica della Cina arriva in Italia e il
prezzo è imposto dal tuo smartphone che ricostruisce tramite formule il lavoro socialmente necessario contenuto nella carta igienica a livello astratto e quindi nel mondo.
il costo standard che si trasforma nel prezzo standard e non il profitto di dumping sociale.

la teoria politica della sinistra e vincente come ha dimostrato lenin con il comunismo e kausky con il socialismo il problema è che in Italia noi di sinistra siamo ignoranti da far schiffo.

la globalizzazione e la mamma e l euro e il figlio scemo della mamma globalizzazione.
costruito per fare il mercato unico, in cui il potente diventa sempre più forte vedi germania e il debole muore vedi Grecia.

con il terremoto Italia si apre un periodo di economia di guerra come lo è stato con il terremoto Friuli, quindi questo piccolo forum deve essere d avanguardia nel definire nuovi scenari che devono essere rivoluzionari ovviamente non violenti e non pulire il.....
..,........., rimanendo in tema ad un partito del bullismo italiano.
Come fai ad affermare "il mio modello" quando io non ho esposto il mio modello ma solo quello che secondo me è stata la genesi dei mali che affliggono oggi l'Italia?
Io ho solo affermato che a questo punto uscire dall'Euro porterebbe molti più danni che vantaggi e che la globalizzazione (come affermato da più fonti) abbia portato più danni che vantaggi.
Riguardo l'economia e la sinistra come fai ad affermare che essa abbia capito tutto negli ultimi 30 anni? Non ha capito ha ma uomini che si definivano di sinistra hanno fatto i loro egoistici interessi privati smontando quello che diverse generazioni avevano faticosamente guadagnato.
Se per ogni terremoto si dovesse aprire un'economia di guerra come dici allora dovremmo essere in "guerra" da sempre vista l'altissima frequenza di eventi sismici che colpiscono la nostra penisola, poi se volessimo finalmente intraprendere una seria politica di riqualificazione e messa in sicurezza del nostro territorio sarebbe anche giunta l'ora di farlo e sarebbe la migliore soluzione invece di attivarsi solo quando il danno è fatto, tra l'altro tale politica creerebbe lavoro e oggi ne abbiamo terribilmente bisogno.
Io sono e sarò sempre di sinistra e l'affermazione che fai "la teoria politica della sinistra e vincente come ha dimostrato Lenin con il comunismo e Kausky con il socialismo" ha il difetto di essere teorica e nella pratica non ha avuto purtroppo riscontri positivi (soprattutto il primo), non possiamo auspicarci sistemi come quello sovietico (che dobbiamo riconoscere non è riuscito nel suo intento) ma sicuramente dobbiamo combattere con tutte le forze il capitalismo (a partire soprattutto dai suoi servi fedeli che tradiscono la propria classe di appartenenza per avere delle briciole in più) e costringerlo a condividere equamente la sua fetta di torta.
aaaa42
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da aaaa42 »

caro Maucat essere contro il capitalismo a favore della euro, e trasformismo.
vediamo il processo di ricostruzione delle zone terremotate.
lo stato italiano compra dallo
stato del Kazakistan e uzbekistan le case in cemento armato prefabbricate.
sono antisismiche.
le smonti sono panelli prefabbricati li trasporti in Italia , costruisci un parco di 20 km di lunghezza largo 5 km .
Alzi sul lato lungo di
200 metri a derimere per avere la paronamica , poi tramite canali ci porti il mare adriatico dico mare non lago un vero mare lungo 20 km e largo 10 km
quindi hai case moderne caldissime in inverno 35 gradi e fresche in estate 15 gradi,
devi fare la manutenzione degli spazi comuni cosa non facile, comunque hai case pronte in massimo tre mesi. circondate da un parco bellissimo senza auto, con delle semplici funicolari elettriche composte da diciamo vasche da bagno raggiungi il mare,
gli abitanti del terremoto le hanno in comodato d'uso gratuitoto per tutta la vita,
e per andare al mare dopo la tragedia del terremoto hanno il reddito minimo garantito
tutto questo si chiama socialismo, marxismo , eguaglianza, .
e possibile ?
tutta roba inventata 50 anni fa !!!!
e possibile da subito basta cacciare questa classe politica e uscire gradualmente con le monete complementari dall' euro.
Ultima modifica di aaaa42 il 04/09/2016, 23:41, modificato 1 volta in totale.
Maucat
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da Maucat »

Hai sicuramente un buon senso dell'umorismo ma rimaniamo seri.
La messa in sicurezza del territorio e delle abitazioni nelle zone sismiche sarebbe un affare da svariati miliardi l'anno e potrebbe dare una notevole spinta alla nostra asfittica economia. Per finanziarlo dovremmo fare del debito ma almeno una volta per un buon fine che porterebbe ritorni positivi.
Cacciare l'attuale classe politica sarebbe giusto ma prima cerchiamo di essere sicuri del "dopo" non vorrei fare la fine che sta facendo Roma.
Uscire dall'Euro al momento e per molti anni a venire è sconveniente perché, come ho cercato di spiegare più volte, i danni sarebbero enormemente maggiori dei pochi benefici: gli sforzi vanno fatti nella direzione degli USE sul modello federale americano (l'unica cosa che gli yankee hanno fatto di buono in oltre due secoli...) con Bond federali e compensazione fra gli Stati. Vanno uniformate le leggi fiscali (qui miglioreremmo gli americani che non l'hanno fatto), la politica estera, la difesa, la Sanità e le retribuzioni (almeno quelle minime) per dividere meglio le fette della torta che ricordiamoci non è infinita quindi ogni qual volta qualcuno diventa molto più ricco tanti diventano più poveri.
aaaa42
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da aaaa42 »

caro Maucat
mi spieghi cosa c e di comico nel processo che io ho descritto ?
si tratta di un processo urbanistico che risale a 50 anni fa che io vivo da 10 anni in estate !!
definire comico una cosa di 50 anni fa super collaudata !!
il problema Maucat che tu sei il simbolo fantozziano dalla crisi della sinistra .
gli stati uniti d Europa, con chi li fai ? con gli agricoltori greci che se ti vedono ti danno una coltellata, con la merkel e i socialcialtroni tedeschi che con i minijob in nome della euro e della flessibilità hanno distrutto gran parte del welfare tedesco, con i francesi del parrucchino vedi ultima riforma lavoro, con la Spagna in crisi economica che economisti neoliberisti dicevano che era il nostro riferimento religioso, con il Lussemburgo fai l a sanità o la fai con le assicurazioni private come sta avvenendo anche in Italia.
e poi parli di meccanismi di riequilibrio nelle bilance due pagamenti dei vari stati
ma ti rendi conto di cosa stai dicendo ?
ma sarebbe la terza guerra mondiale!!
i tedeschi dovrebbero fermare la loro politica economica imperialistica perche un certo macaut dice che bisogna fare l Europa federale!!
questi per fare la politica imperialistica hanno creato i minijob con cui invadono i nostri mercati agricoli,
mangiamo ormai tutta roba tedesca, grazie ai minijob e tu mi parli di politica federativa!!
ma dove vivi macaut ?
euro ha creato una governante finanziaria e tecnocratica, il famoso impero descritto da toni negri e studiato ormai nelle universita degli stati uniti .

infine Roma
io penso che quello che sta succedendo a Roma sia molto importante e fondamentale per il futuro della sinistra italiana.
da una parte nel movimento 5 stelle c e un fronte piccolo borghese, per questo conta la buona amministrazione, e quindi cercano i tecnici, i tecnici non hanno cultura politica. non sanno inventare un nuovo modo di vivere ,un nuovo modello di sviluppo. non hanno la cultura degli scienziati della politica di cui il marxismo e un pilastro fondamentale anche se non unico.
fino ad ora hanno vinto i tecnici senza cultura politica, ma la situazione potrebbe cambiare , ormai la discesa in campo del ragioniere Beppe grillo come presidente di tutte le partecipare romane e imminente, come Dario Fo presidente di Cinecittà di tutti i musei e biblioteche romane, del prof. galloni ministro dello sviluppo economico dello stato romano .
e allora la musica cambia per tutti ma proprio per tutti !!
aaaa42
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da aaaa42 »

questo secondo terremoto può essere strutturale quindi dobbiamo convivere con i terremoti, per fare questo serve una politica economica indipendente dai trattati internazionali che del resto non hanno valore giuridico, in quanto non sono potere legislativo, ma regolazioni di rapporti esterni tra stati.
per ricostruire l Italia e necessario uscire dalla euro.
inoltre ci vuole un nuovo modo di vivere , una nuova pianificazione urbanistica,
ricostruire le comunità ritornare ai municipi al territorio all epoca rinascimentale dei comuni.
l unica possibilità per una pianificazione urbanistica da fare in tre mesi in ormai mezza Italia e acquisire il patrimonio edilizio prefabbricati dell ex unione sovietica e trasferirlo in Italia abbiamo anche trovato lavoro ad una ridicola Finmeccanica che riduce il lavoro in Italia e sviluppa lavoro all estero.
cielo 70
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da cielo 70 »

Maucat ha scritto:Hai sicuramente un buon senso dell'umorismo ma rimaniamo seri.
La messa in sicurezza del territorio e delle abitazioni nelle zone sismiche sarebbe un affare da svariati miliardi l'anno e potrebbe dare una notevole spinta alla nostra asfittica economia. Per finanziarlo dovremmo fare del debito ma almeno una volta per un buon fine che porterebbe ritorni positivi.
Cacciare l'attuale classe politica sarebbe giusto ma prima cerchiamo di essere sicuri del "dopo" non vorrei fare la fine che sta facendo Roma.
Uscire dall'Euro al momento e per molti anni a venire è sconveniente perché, come ho cercato di spiegare più volte, i danni sarebbero enormemente maggiori dei pochi benefici: gli sforzi vanno fatti nella direzione degli USE sul modello federale americano (l'unica cosa che gli yankee hanno fatto di buono in oltre due secoli...) con Bond federali e compensazione fra gli Stati. Vanno uniformate le leggi fiscali (qui miglioreremmo gli americani che non l'hanno fatto), la politica estera, la difesa, la Sanità e le retribuzioni (almeno quelle minime) per dividere meglio le fette della torta che ricordiamoci non è infinita quindi ogni qual volta qualcuno diventa molto più ricco tanti diventano più poveri.
Condivido.
aaaa42
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da aaaa42 »

caro cielo70
la sinistra a Roma doveva prendere il 10% e invece ha preso il 3% .
perché aveva grosso modo il
tuo programma.
gli usa sono stati costruiti dopo una guerra che ha comportato milioni di morti.
quindi se ho capito tu proponi una alleanza tra Italia Spagna e Grecia e poi un. attacco militare alla Germania, sia con la nostra flotta dal nord sia dal sud con le frecce tricolori.
mentre Holland e dal parrucchiere.
cielo70 ma quanti morti vuoi fare?
e poi quante donne e bambini vuoi uccidere ?
e se la Germania ha la bomba atomica come sembra ?
per fare cosa?
vuoi una lingua ? cosa proponi l inglese ?
che non sono più in Europa.
vuoi un popolo devi ammazzare il 70% dei tedeschi e trasferire in Germania almeno il 40% di italiani greci e spagnoli.
confini deve escludere il Lussemburgo , già che ci siamo azzerriamo i lussemburghesi paradiso fiscale.
il territorio ? della Francia che femo ??
alla Germania quanto facciamo pagare per i danni di guerra, 3000 miliardi di euro all anno ?
voi della sinistra pantofolara bleriana, siete il veleno vivente della sinistra.
la sconfitta della sinistra e dovuta storicamente alla incapacità di progettualità alternativa. euro non è moneta ma relazioni sociali e di potere tra classi sociali.
noi socialisti marxisti siamo pacifisti voi blariani siete assassini e guerrafondai.
cielo 70
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Re: terremoto ricostruzione uscita euro

Messaggio da cielo 70 »

Non propongo il modello blairiano o di Hollande, non sono guerrafondaio e sono contro l'estensione della lingua inglese anche nella vita di tutti i giorni. Ma non credo che la soluzione siano i 5 stelle, visto quello che non stanno facendo a Roma (opporsi alle metropolitane, quando il problema del traffico è uno dei più grossi e in Europa in questo sono molto più avanti, è da sconsiderati) e anche in Italia.
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