Perche attaccano il dl dignità

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lilly
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Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da lilly »

Il dl dignità non c'entra nulla con la perdita di posti di lavoro.Se l'economia rallenta non è colpa della legislazione del lavoro ,un datore di lavoro assume se c'è il lavoro e se Trump mette i dazi l'economia si deprime.Si attacca il dl dignità perche si fanno gli interessi dei datori di lavoro disonesti,gli schiavisti e gli sfruttatori.Il limite dei 24 mesi non si può toccare,anche se l'aggravio dello 0,5 sulla reiterazione dei contratti e le causali possono essere controproducenti.Magari si poteva fare meglio ma il limite dei 24 mesi non si tocca.Il lavoro a tempo determinato deve costare di più di quello indeterminato.Se pago X+S il determinato posso restituire S se si trasforma in indeterminato altrimenti se non c'è reiterazione S lo utilizzo per pagare la Naspi per chi rimane senza lavoro.Anche se la Naspi è di pochi mesi il suo importo non dovrebbe scendere sotto una certa cifra.Se finisce la Naspi c'è il rmg legato a seguire corsi di formazione e alla ricerca attiva di lavoro
cielo 70
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Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da cielo 70 »

Una piccola impresa, o almeno un'impresa dove anche il profitto normale dell'imprenditore è basso può dare meno garanzie di una grande.
lilly
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Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da lilly »

Il limite dei 24mesi và bene non si tocca non vanno bene lo 0,5 di aggravio sulla reiterazione dei contratti a termine e le causali perche dopo 12 mesi il contratto può non essere rinnovato.Sono d'accordo le piccole imprese possono dare meno garanzie è il caso dell'art 18.Il problema di chi osteggia il dl dignità è un'altro e cioè quello di vendersi i deboli.Già hanno preso una batosta infernale dalla corte costituzionale sulla determinazione dell'indennità sull'art 18 e insistono.Le riforme del lavoro sono state fatte le ulteriori definizioni spettano alla contrattazione fra le parti sociali aziende e sindacati le cui intese hanno valore di legge per la costituzione
lilly
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Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da lilly »

Per fare in modo che il lavoro tempo indeterminato costi meno di quello flessibile dei contratti a termine,la strada non è l'aumento meccanico del costo del lavoro flessibile,ma diminuire il cuneo fiscale per il lavoro indeterminato mantenendo invariato il costo del lavoro per quello flessibile.In questo modo la misura è sostenibile anche per le piccole aziende.Per il lavoro a termine si può anziche far defluire le risorse sul cuneo,farle defluire sulla retribuzione attraverso la diminuzione Irpef in modo da compensare chi almeno momentaneamente fà un lavoro flessibile.Ma come si fà a diminuire il cuneo fiscale?Attraverso la tassa di successione in senso orizzontale e non in senso verticale genitori-figli e mettendo l'Imu a partire dalla terza casa.Quindi le prime due abitazioni sono escluse per proteggere il ceto medio
aaa42
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Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da aaa42 »

Il decreto dignità ha modificato il lavoro interinale più che il lavoro a termine.
Si tratta di un decreto POSITIVO di cultura politica democristiana di sinistra.
Gli sgravi ci sono per l' anno 2018 ( finanziaria 2017 ) e FORSE per l' anno 2019 ( erano stanziati solo 300 milioni).
Per gli assunti nel 2019 nord italia e centro italia lo sgravio al momento NON c' è.
ma forse arriverà in Decreto Legge o in Legge Delega.
Per il SUD gli sgravi sono TOTALI sia per i giovani che per i senior.
E evidente che a normativa data , alcune assunzioni per NORD ITALIA e CENTRO ITALIA conviene renderle esecutive entro il 31 Dicembre 2018.
Mentre per il Sud si puo aspettare il 2019.
Poi c è il contratto di apprendistato ove i contributi previdenziali sono molto esegui.
Si tratta di verificare se nel SUD Italia le nuove assunzioni NON HANNO COPERTURE CONTRIBUTIVA, quindi non matura la pensione, ma probabilmente ci sono stati errori nelle scrittura letterale della norma giuridica.
Gli Sgravi contributivi sono norme ACCESSORIE ma non sono norme FONDAMENTALI.
Se ci sono è preferibile ma non sono il MOTORE DELL' OCCUPAZIONE.
Per la sinistra si tratta di un altra sconfitta teorica e politica.
La sinistra non c è più ragiona con la testa delle destra.
E come se avessimo inventato una LEGGE DI SAY per l'occupazione , L' OFFERTA DI LAVORO CREA LA DOMANDA DI LAVORO.
I contratti di apprendistato per i giovani e anche per i senior con la NASPI costano quasi nulla , sono sotto il profilo del
Diritto del Lavoro ottimi contratti; perchè NON FUNZIONANO ?
Perche abbiamo una TRAPPOLA DELL' OCCUPAZIONE i salari-gratuiti non creano lavoro.
Il motivo è semplice se non c è la DOMANDA DI LAVORO perche la DOMANDA EFFETTIVA è bloccata, molto al di sotto della PIENA OCCUPAZIONE dei fattori di produzione, anche il lavoro semigratuito non funziona.
In europa abbiamo la TRAPPOLA DELLA LIQUIDITA , abbiamo distrutto in un solo anno 720 miliardi di euro, in Italia con la TRAPPOLA DELL' OCCUPAZIONE abbiamo distrutto milioni di posti di lavoro stabili.
Ultima modifica di aaa42 il 11/11/2018, 10:57, modificato 2 volte in totale.
lilly
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Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da lilly »

Secondo me la disciplina del contratto a termine è poco chiara cosa che permette gli abusi.Il limite dei 24 mesi non si tocca,ma i contratti a termine mescolano cose molto diverse.Dal periodo di prova di 12 mesi dopodiche si assume e i contratti per specifiche esigenze aziendali per ex la sostituzione di una maternità un surplus di lavoro una sostituzione di un lavoratore in convalescenza in ospedale.Bisognerebbe scorporare le esigenze aziendali e il periodo di prova.Le esigenze aziendali con un contratto specifico per esigenze aziendali surplus maternità malattia a data aperta perche per ex non si sà quando rientrerà una ragazza in maternità oppure quando finirà un surplus ma sempre legando il contratto ad una durata minima per ex 4 mesi per evitare che sia troppo breve,poi scorporare la prova di 12 mesi per l'indeterminato.A quel punto si direbbe a cosa ti servono i contratti a termine acasuali con scadenza certa e della durata massima di 24 mesi?Per diminuire il costo del lavoro?Perche il costo del lavoro si diminuisce diminuendo il cuneo fiscale e non la retribuzione utilizzando l'Imu a partire dalla terza casa e la tassa di successione in senso orizzontale.Cercare di diminuire il costo del lavoro con le formule della Biagi è una vera pazzia,perche la Biagi serve a tutt'altro alla giusta flessibilità e non alla precarietà
pancho
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Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da pancho »

Capisco le ragioni del post di aaa42 come le stesse fatte da lilly. Entatambi pongono il loro punto di vista politico e le loro preoccupazioni a riguardo.
GIUSTO che sia cosi'!Pero non basta.

Questo governo anomalo per la sua struttura e' il frutto di una legge anch'essa anomala fatta da CHI?

Detto questo e' molto chiaro che non possano avere quello che ognuno di noi vorrebbe come e' molto chiaro che gli stessi "contendenti" devono per forza accettare solo la percentuale che spetta a loro di diritto

Più che sparare a zero su costoro (e anch'io lo faccio spesso) bisognerebbe sparare ancor più forte verso coloro che hanno creato queste situazioni politiche altrimenti non se ne viene a capo ne ora ne domani.

La bassa politica (io parlo per la mia parte)della sinistra o della pseudo sinistra di questi ultimi decenni, di colpe ne ha a josa e finora non ho sentito un minimo accenno di autocritica. Non e' di sinistra questo

Tutto quello che succede in questo anno, con queste coalizione anomale, lo avevano previsto lor signori.

Costoro non aspettavano di trovare dopo il momento per sputtanarli e per annientarli dopo ppensando di recuperare tutto o gran parte del loro elettorato di sinistra. Purtroppo non e' stato cosi e credo non lo sia neanche per il domani.

Il populismo come lo definiscono alcuni di loro compresi i vari maitre a penser, e sul quale termino io do una mia interpretazione diversa, han sempre una causa ed un effetto. Scordarsi di questo vuol dire non fare una seria analisi politica del ns passato recente e quindi non essere un buon politico.

Sparlare sull'avversario pur sapendo di essere in parte causa di tutto questo, e' da stolti.

La politica, quella vera, si fa in un altro modo e se non la facciamo in un altro modo saremo costretti noi stessi a creare il vero populismo quello che oggi viene tanto decantato senza saperne il vero volto.

Che posso dire di più se non quello di dare avvio ad un VERO 3D in grado di poter analizzare i fatti che ci hanno portato a tutto questo.

Credo che la discussione sarebbe molto interessante e probabilmente scopriremmo una buona volta le distanze politiche che ci sono fra di noi senza finora esserne a conoscenza.


un salutone
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
aaa42
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Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da aaa42 »

CARI STUDENTI

Nel nostro piccolo dibattito interno va approfondito il rapporto politico tra questo forum e il GOVERNO DEL POPOLO.
Vanno quindi costruiti asset strategici non tra questo forum oggettivamente troppo piccolo ma
tra la RETE informale e SOCIALE e questo governo.
La RETE come in parte sta facendo deve vigilare su fenomeni di destra fascista e nazista di violenza nelle metropolitane , dovute anche a comportamento sbagliati di Salvini ministro dell' interno.
Per Salvini l' abbandono di Isoradio pesa sulla qualità del cibo e quindi sulla qualità della vita.
Tuttavia non condivido il comportamento dubbioso e agnostico da parte del comandante Pancho riferito a questo governo.
Il Decreto Dignità riporta al centro della politica i dimenticati Zaccagnini, Aldo Moro, Donat Catten, certo non sono Carlo Marx,Che Guevara, Lenin ma in Europa è un fatto importante.

Se in italia abbiamo una situazione diversa dalla Francia e dalla Catalogna questo lo dobbiamo al GOVERNO DEL POPOLO.

L' EDITTO DI SPALATO , che passerà alla storia, in cui il nostro amato presidente della repubblica in tenuta militare capo dell' esercito lancerà il motto burocrati giu le mani dal valoroso popolo del sud di Francia e dal popolo catalano .

E vero che in Italia abbiamo avuto 2 manifestazioni una degli studenti e una a Torino da reduci dell' impero austro ungarico.

Comandante Pancho vogliamo riflettere programmaticamente ?

Penso che ci siano differenze enormi tra le manifestazioni in Italia e in Francia.

In Italia sono manifestazioni di protesta contro il governo legittime e democratiche.
in Francia c è una storia diversa la Comune di Parigi , la rivoluzione francese di Roberspierre, a Marsiglia si narra
che gli artigiani sono al lavoro ,produrre ghigliottine per il nuovo e innovativo governo francese.

Si è vero gli studenti vogliono fare un fallo di Salvini , il problema è il freddo ma è questa la risposta al freddo ?

Ragioniamo.

Cari studenti volevate un governo tra movimento 5 stelle e il cadaverico partito democratico ?

Un partito democratico che dice che 10 miliardi per il reddito minimo garantito sono troppi quando invece sono pochi,
lo stesso stanziamento per il disastroso bonus , e che ha fatto un job act di criminalità sociale.

Un partito democratico, padre e figlio dei poteri forti eurocrati,contro il Decreto Dignità politicamente vicino ai boy scout, al papa e a Zaccagnini .

Volevate un ritorno alle elezioni con le amanti del boss nei collegi uninominali ?
Con i nominati servi dei boss ?
Certo la legge elettorale italiana è la migliore legge in europa , ma ammanti e servi vanno eliminati.

Cari studenti quando in questo piccolo forum si proponeva un MATTARELUM capovolto invertendo il proporzionale, obiettivo raggiunto, voi dove eravate ?

E veniamo ai contenuti

Cari studenti il Decreto Dignità vi fa schifo ?
Cari studenti cosa dite delle pensioni ? Quota cento senza penali , che permettono di creare almeno 500.000 posti di lavoro di giovani, cosa dite della pensione di cittadinanza ( minimo 780 euro)
Cosa dite del Reddito Minimo Garantito anche se si ' copre' solo 1.500.000 di persone senza lavoro,
Il Reddito Minimo Garantita non riguarda i poveri ma la media borghesia che perde il lavoro.

E veniamo alla MIGRAZIONE , l' Italia deve chiudere le frontiere alla migrazione, questo lo dice Carlo Marx , l analisi di Marx sugli immigrati irlandesi.
Si fanno entrare in Italia servi sottoproletari per alimentare l' ESERCITO DI RISERVA, abbassare i salari legali , dimezzare i salari reali, aumentare il divario SOCIALE tra poveri e ricchi, creare una società mercantilista, classista, rollex-sista.

Il Boeri, con i contributi previdenziali pagati dalla Bocconi, come se un operaio della Fiat in aspettativa pubblica i contributi inps fossero pagati da Marchionne.
I numeri Boeri fanno riflettere in quanto riguardano SOLO i contributi pensionistici,
Cari studenti riflettete su Boeri, immigrazione e numeri.
Si vuole manodopera fatta non da operai professionali ma da servi della gleba pagati non con un salario ma un sussidio lavorativo di sussistenza( per comperare il cibo ), per quei pochi che trovano un lavoro.

Cari studenti imparate a sognare , questo sogno si chiama INTERNAZIONALISMO PROLETARIO non c entra nulla con i diseredati, con i servi della gleba.

Lanciate il progetto 4 nuove città marittime per 20 milioni di studenti del terzo mondo, studenti che vengono in Italia non per togliere lavoro agli italiani , ma per studiare e ritornare nei loro paesi in Africa , America Latina, Asia con grandi saperi e conoscenze.

Noi Italiani per motivi storici, politici e culturali dobbiamo ' vendere' conoscenza .

Cari studenti lanciate una campagna 'ogni studente italiano adotta uno studente del terzo mondo'.

Io sono un sostenitore del PROGETTO RIACE che deve continuare, ci devono essere 100, 1000 , 8000 RIACE ma prevalentemente con poveri e disoccupati italiani.

Cari studenti ma funziona tutto ? Siamo giunti in Italia al 4 stadio lo stadio del LAVORO LIBERATO di marxiana memoria ?

Purtroppo non,ci sono molte cose che non vanno.

Il ritorno di manifestazioni fasciste e naziste e molto preoccupante.

La VIGILANZA DEMOCRATICA è fondamentale ma essa va costruita in POSITIVO , non in negativo con una militanza sbagliata, la battaglia si vince con la sorveglianza soft ma continua e con la capacità di costruire spezzoni importante di CERVELLO SOCIALE ( Grundisse Carlo Marx ).

Cari studenti il vostro dire NO significa SI.

No al gasdotto avete detto, il vostro NO è diventato un SI.
Perchè ?

NO all' Ilva è diventato un SI .
Perchè?

NO alla TAV in piemonte diventerà probabilmente un SI.
Perchè ?


IL NO è facile , Lenin scrisse Stato e Rivoluzione , finito il libro nella notte il giorno dopo a Lenin fu detto
' costruisci lo stato' . Lenin divenne bianco stava per svenire aveva appena finito di scrivere che QUALUNQUE stato va abbattuto .
Costrui il piu grande stato di tutti i tempi .

Se Lenin rispondeva NO alla costruzione dello Stato , la rivoluzione sarebbe stata piu libera , piu partecipata , oppure semplicemente sarebbe fallita?
Non ci sono dubbi sarebbe fallita.

Avete detto No al gasdotto è adesso abbiamo il gasdotto in una località turistica.
Invece se rispondevate SI ma NON in una località turistica, il gasdotto sarebbe stato spostato.
Invece la sconfitta è stata totale.

Avete detto no all' Ilva è abbiamo l 'Ilva venduta agli indiani ' campioni di ecologica' che inquina tutta la città di Taranto .
Anche qui sconfitta totale, invece andava risposto di SI , ma andava spostato nel mare lontano dalla città di Taranto.

NO alla TAV, ci sono migliaia di camion sull' autostrada Torino Milano , l' autostrada è pericolosissima oltre ad inquinare.

Manteniamo la vecchia linea ? Bene .
C' è un treno con tir sopra va a sbattere contro la montagna. Non passa nella vecchia galleria.
Al ventesimo treno con tir che sbatte contro la montagna .
Gli studenti che studiano ingegnere non si possono domandare
CHE FARE ?
O se volete il piu popolare CHE FEMO ?

Nel far west i treni andavano nelle foreste , attraversavano i fiumi non c erano gallerie di 70 km o di 50 km ma andavano .
Oggi non vanno piu ?
pancho
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Iscritto il: 21/02/2012, 19:25

Re: Perche attaccano il dl dignità

Messaggio da pancho »

aaa42 ha scritto:CARI STUDENTI
..... Tuttavia non condivido il comportamento dubbioso e agnostico da parte del comandante Pancho riferito a questo governo.
Il Decreto Dignità riporta al centro della politica i dimenticati Zaccagnini, Aldo Moro, Donat Catten, certo non sono Carlo Marx,Che Guevara, Lenin ma in Europa è un fatto importante..............
....... Comandante Pancho vogliamo riflettere programmaticamente ?
Dove non concordi come?
Mi sembra che su parecchi punti posso essere d'accordo mentre su altri ho delle perplessita popiche ritengo che non li rapporti allo stato attuale ma ti fermi allo stato di allora .

Per quanto riguarda i giovani e/o altri movimenti territoriali mi sembra che manchino di maturita politica poiche guardano al loro orticello senza vedere in prospettiva e tutto questo fa si che costoro non riescano a proporre alternative su cui discutere.

Questa mancanza di maturita politica sia per quanto riguarda i NO che i SI viene da molto lontano e cioe dal momento in cui si son lasciati i luoghi in cui si discuteva di politica sia all'interno delle fabbriche sia all'interno delle sezioni politiche.

Tutto quello che accadde di negativo oggi e' la conseguenza di tutto questo e non e' da meravigliarsi se nascono movimenti territoriali che oltre il loro obiettivo non vanno piu in là e spesso non hanno nemmeno alternative da proporre o si mettono continuamente in contrapposizione con altri movimenti.

Non basta lottare.

La lotta ha un suo senso se diventa politica e quindi sia in grado di vedere la luna e non il dito. Cercare l'impossibile per poter raggiungere il possibile


Holaaaaaaa
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
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