TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

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aaa42
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TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da aaa42 »

CONSUMO e CONSUMISMO.
LA FUNZIONE DEL CONSUMO di JHON MAYNARD KEYNES
LA TEORIA DEI BISOGNI, I CONSUMI e IL MODELLO DI SVILUPPO ECONOMICO.
APPUNTI PER UN NUOVO DIVERSO MODELLO DI SVILUPPO ECONOMICO.

Nei consumi dobbiamo distinguere tra una TEORIA DEI BISOGNI e la FUNZIONE DEI CONSUMI.
I consumi appartengono alla ANTROPOLIGIA DEL POPOLO.
la storia economica dell Unione sovietica dimostra la complessità di collegare un teoria dei bisogni con un sistema economico,
si veda il fondamentale manuale dell' economista della pianificazione economica MINC Economia del socialismo .
Importante questa affermazione di Stalin :
' Questo significa che la legge dello sviluppo pianificato dell'economia nazionale dà la possibilità ai nostri organi
pianificatori di pianificare in modo giusto la produzione sociale. Ma non si
deve confondere la possibilità con la realtà. Per far sì che questa possibilità
diventi realtà occorre studiare questa legge economica, impadronirsene,
occorre imparare ad applicarla con perfetta cognizione di causa, occorre
elaborare dei piani che riflettano per intero l'esistenza di questa legge. Non si
può dire che i nostri piani annuali e quinquennali riflettano per intero le
esigenze di questa legge economica.


Le leggi della economia sono indipendenti dai sistemi economici e sociali.

Quando i burocrati europei parlano di ' PAREGGIO DI BILANCIO' , le leggi oggettive dell' economia hanno la stessa impostazione di Stalin , le leggi oggettive dell' economia portarono alla morte di Bucharin fucilato in unione sovietica e probabilmente alla fine del presuntuoso ragazzo in Francia .

Quindi abbiamo i 'BISOGNI DEL POPOLO' da una parte e ' LE LEGGI OGGETTIVE DELL' ECONOMIA ' dall' altra.

Sempre da questo forum :

Una signora tale Agnes Heller da Budapest ha scritto un manuale ‘la teoria dei bisogni in Marx’.
Fu chiamata ( anno 1973) una ‘ commissioni’ di cervelli sovietici per analizzare il libro.
La conclusione fu ‘ il significato di tutto ciò è che nei paesi socialisti non si sta realizzando la concezione marxista della rivoluzione ;………………….mentre ( la concezione marxista della rivoluzione) si verifica nelle comuni hippies..’.
La professoressa Heller aveva scritto il libro per ….gli hippies!!
Questi ‘cervelli’ erano remunerati con il baratto, 15 ettolitri di vodka al mese. ( del resto fu abrogato il rublo per alcuni giorni dopo la rivoluzione).

Aghes Heller fini in carcere perchè scrisse un libro per gli hippes.

JHON MAYNARD KEYNES E LA FUNZIONE DEL CONSUMO.

Keynes da economista macroeconomista non analizza i consumi , l' analisi dei consumi secondo lui appartengono ai psicologi forse agli economisti microeconomici o economisti marginalisti che erano dei bambini che giocano con lego.

Keynes non ci dice cosa sono i consumi e quindi tanto meno cosa sono i bisogni, roba da sociologi, ma Keynes ci dice cosa sono i consumi rispetto alla PIENA OCCUPAZIONE DEI FATTORI DI PRODUZIONE e in particolare rispetto ALLA PIENA OCCUPAZIONE DELLA FORZA LAVORO.
Come sia composta la funzione del consumo : patate, libri, teatro, droga per Keynes non era importante.

Ecco perchè in Italia il reddito di cittadinanza o Reddito minimo garantito è importante, in quanto oggi non serve aumentare la CAPACITA' PRODUTTIVA ma nel breve periodo keynesiano è fondamentale AUMENTARE LA DOMANDA AGGREGATA fino a raggiungere la capacità produttiva esistente ma NON utilizzata.

Sulla differenza tra SPESA PUBBLICA PRODUTTIVA e INVESTIMENTI non è questo il tema qui ma la SPESA PUBBLICA PRODUTTIVA entra nella domanda aggregata di breve periodo gli investimenti NO.
perchè gli investimenti NO ?
perchè gli investimenti dipendono dal RISPARMIO e dalle aspettative di lungo periodo.
Per questo l' impostazione del governo del popolo di partire da reddito minimo garantito ( reddito di cittadinanza ) e delle pensione è corretta a fronte di una CRISI DI SOTTOPRODUZIONE.

ma ritornando alla questione tra CONSUMI E BISOGNI.

nell' unione sovietica il BISOGNO di carta igenici , pannolini per i bambini, carri armati, navicelle per lo spazio, auto, case, parchi, matematici.
Questi bisogni generano dei consumi, con la decrescita felice niente carta igenica , niente pannolini per i bambini ?

I fautori della decrescita felice non comprano carta igenica ne pannolini per i neonati, non comprano nemmeno un libro , adesso possiamo capire perchè e cosi felice essere senza libri con la decrescita felice !!!

La questione dei piani quinquennali è importante e va studiata , alcuni BISOGNI sono stati sviluppati altri no.
O meglio altri bisogni sono stati sviluppato SOLO per le BUROCRAZIE degli apparati amministrativi.

Le case sono state costruite tutte uguali tutte in panelli di cemento armato, il bisogno casa era soddisfatto.
non venivano costruiti grattacieli con gli alberi di natale !!!
I parchi in citta enormi e bellissimi, il BISOGNO di vivere nel verde raggiunto.
I pannolini per i bambini sembra che non ci fossero, oggi diremmo li riciclano ma all' epoca non era cosi.
Treni e sviluppo ferrovie imponente.
Auto solo per i burocrati con autista .
Matematici grande sviluppo perchè le formule matematiche dei piani di sviluppo nessuno le sapeva scrivere.

La questione carri armati è fondamentale per capire lo sviluppo del modello economico sovietico.
Quando si parla di EQUILIBRIO tra settori, e tra Beni durevoli e beni di consumo e quando si parla di DISEQUILIBRIO del sistema economico, l esempio cardine è la produzione di armi e in particolare di carri armati in unione sovietica.

Fondamentale è la definizione di MODELLO ECONOMICO, di CIRCUITO ECONOMICO, di ECONOMIA CIRCOLARE, il consumo deve parlare con la produzione, altrimenti il consumo non sviluppa la produzione INTERNA, a differenza dei neoliberisti, una economia è aperta non quando i mercati sono aperti ma quando il sistema economico paese dialoga con altri sistemi economici paese.

Ma cosa non ha funzionato ?

I bisogni RADICALI, i bisogni della persona che non sono QUANTIFICABILI e QUALIFICABILI.
In UNIONE SOVIETICA avevi il bisogno ben sviluppato del consumo MUSICA ma non potevi ESSERE MUSICISTA, non come professione ma come PERSONA.
Avevi il bisogno CINEMA , potevi essere un REGISTA come professione ma non come PERSONA.
Il poeta Maykoski poteva fare il poeta come professione ma non poteva fare il poeta come PERSONA.
La critica e il carcere alla professoressa Heller per HIPPYSMO, era inevitabile !!!

Quindi partendo dal reddito minimo garantito ( o reddito di cittadinanza) e dalle pensioni di cittadinanza e dai pensionati, ma anche dei lavoratori è possibile ricostruire un MODELLO DI BISOGNI che si sviluppa in un MODELLO DEI CONSUMI complesso consumi necessari, materiali, immateriali e radicali.

Riprendiamo da questo forum
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IL NUOVO MODELLO DI SVILUPPO E LA STRUTTURA DEI BISOGNI .
( parte 3)

I bisogni sono cosa complessa ,
Vanno analizzati sotto il profilo filosofico
sotto il profilo antropologico e sociologico
sotto il profilo economico e politico .
Qui la struttura dei bisogni verrà analizzata sotto il profilo ESCLUSIVAMENTE economico e politico .
La soddisfazione dei bisogni sono il……. socialismo, più precisamente ‘ la società dei ‘ produttori associati’.
E’ evidente che in Italia non abbiamo la società dei……. ‘ produttori associati' e quindi è evidente che i bisogni non vengono soddisfatti.

Il cassaintegrato o il disoccupato soddisfano i loro bisogni ?
È un miliardario, uno a caso , soddisfa i suoi bisogni ?

Oggi il disoccupato non soddisfa i suoi bisogni neppure i bisogni di…….sussistenza.
La middle class oggi non soddisfa più i bisogni ‘ necessari’.

Il miliardario soddisfa complessivamente i suoi bisogni ?
Certamente soddisfa i bisogni ‘ materiali’ quelli che genericamente chiamiamo bisogni di sussistenza ma l’ Italia insegna che neppure il miliardario soddisfa i bisogni RADICALI, anzi egli miliardario e prigioniero anche lui di una o di tante forme di ALIENAZIONE.
Solo la società marxiana dei ‘ produttori associati’ soddisfa i bisogni ‘ MATERIALI’ e i bisogni’ RADICALI’.

I bisogni naturali , vitali, fisici , biologici . i bisogni diretti alla sopravvivenza.
Questa categoria di bisogni li possiamo definire anche ‘bisogni necessari’.

Dice Heller : ‘ il posto occupato all’ interno della divisione del lavoro determina la struttura dei bisogni ‘.

La divisione SOCIALE del lavoro determina il fabbisogno dei bisogni.
Diversa collocazione nella divisione del lavoro determinano bisogni quantitativi e qualitativi diversi.
Il fabbisogno di bisogni di un miliardario e diverso dal fabbisogno di bisogni di un disoccupato.
Come vedremo più avanti la struttura dei bisogni è composizione diversa in una società capitalistica e in una società di ‘ produttori associati’.

I Bisogni naturali e i bisogni necessari.

La definizioni di bisogni naturali per i lavoratori e gli operai è legata al livello di sussistenza.
‘ I bisogni naturali come nutrimento, vestiario, riscaldamento, alloggio ecc. sono differenti di volta in volta a seconda delle peculiarità climatiche e delle altre peculiarità naturali.
D’ altra parte il volume dei cosiddetti bisogni necessari è anch’ esso …….sono un prodotto della storia.’ ( Marx Il capitale Vol. 1 )
Stipendi e salari vengono spesi per la sussistenza del lavoratore ma anche per la famiglia e quindi anche per i figli.
Con linguaggio economico possiamo affermare che la retribuzione ha propensione al consumo totale 100% e quindi propensione al risparmio 0 %.
Spesso i lavoratori spendono per la sopravvivenza più del reddito ( quindi si indebitano).
Anche i ricchi hanno necessità di ‘ bisogni necessari’ che in ambito economico possiamo anche definirli’ beni materiali’.
La complessità della struttura dei bisogni è data per esempio della distribuzione del tempo tra tempo di lavoro e tempo non di lavoro.
Nella divisone sociale del lavoro la barriera tempo di lavoro e tempo di non lavoro è diversa da un miliardario che vive di rendita e da un operaio della fiat con cartellino orologio.

I bisogni sociali.

La definizione di Marx Il capitale terzo volume di bisogni sociali e produzione :
‘ l’ estensione o la riduzione della produzione non viene decisa in base al rapporto tra la produzione ed i bisogni sociali,
i bisogni di un’ umanità socialmente sviluppata , ma ..in base al profitto e al rapporto tra profitto e capitale impiegato’.

L’ origine dell’ attuale crisi strutturale economica è dovuta ad un sistema anarchico in cui la produzione è determinata da extraprofiti e non da beni comuni sociali .

Il nuovo modello di sviluppo proiezioni attuale della futura ‘ società dei produttori associati’ si basa sul RAPPORTO TRA PRODUZIONE ED I BISOGNI SOCIALI.

I BISOGNI RADICALI

Fondamentali sono i bisogni radicali per capire l’ evoluzione del nuovo modello di sviluppo,
ma anche storicamente per capire cosa è e cosa è stato il modello sociale europeo.

I bisogni radicali sono ‘ bisogni ricchi’.
ma la domanda è
sono bisogni ricchi di cosa ? qual è la ricchezza endogena dei bisogni ricchi ?
Abbiamo dei bisogni radicali ricchi , ricchi di valore di scambio .
La ricchezza dei valori di scambio è la ricchezza di merci, di mercato, di denaro, di proprietà .
Abbiamo dei bisogni radicali ricchi di valore d’uso.
La ricchezza dei valori d’ uso è data da bisogni radicali ricchi di beni comuni e del bene comune saperi e conoscenze.

Una ‘ case ‘aziendale.

Per analizzare i bisogni radicali alias bisogni ricchi un esempio è la signora
Emmy Von Marcephalen.
Tedesca al tempo del cancelliere Bismarck presidente delle acciaierie Thisen Marcephalen e presidente della Confindustria Tedesca.

Dalle ore 6 del mattino alle ore 17 la signora si occupava di acciaierie altiforni e accumulazione FISICA di capitale.
Dopo le ore 17 la signora si occupava di letteratura ed arte , leggeva e traduceva in tedesco i grandi capolavori della letteratura inglese e russa.

Emmy Von Marcephalen , i BISOGNI RADICALI e l’economia del Valori di Scambio .

Dalle ore 6 alle ore 17 Emmy Von Marcephalen viveva circondata da guardie armate .
Due giorni al mese andava in Svizzera.
Fino alle ore 17 Emmy Von Marcephalen esplorava i suoi bisogni radicali ricchi
ricchissimi di merci, denaro e oro.

Aveva inventato il ‘ salario bronzeo’ , i suoi dipendenti circa un milione ricevevano il ‘ salario’ bronzeo’ di sussistenza, trattasi grosso modo di un salario di sussistenza formato di beni in natura patate e carne .
Le quantità erano stabilite direttamente dalla signora in relazione alla capacità di procreare futuri ‘operaini’.
Un esempio di bisogni radicali in CONNESSIONE al Valore di scambio era il famoso suo anello, ogni anno aggiungeva dei diamanti in relazione al fatturato raggiunto della sua azienda.
L'anello pesava 9 kg e veniva portato con una protesi al dito.
Altro esempio di bisogni radicali in connessione al valore di scambio sono i lingotti d’ oro che ella trasportava nelle banche svizzere ogni mese.

Emmy Von Marcephalen , i BISOGNI RADICALI e l’ economia dei Valori d’ Uso .
Dopo le ore 17 Emmy Von Marcephalen vestiva soft con felpe, e cambiava gli occhiali.
Tutta la Germania leggeva i romanzi Inglesi e russi che lei traduceva .
Due giorni al mese andava per musei nelle principali città d’ arte italiane.
Guerra e Pace usci tradotto in tedesco prima della versione originale in russo curata da Tolstoj .
Quando Tolstoj lo seppe si infurio contro di lei , contro la sua famiglia e contro i suoi eredi.
Dopo le ore 17 Emmy Von Marcephalen esplorava i suoi bisogni radicali ricchi
ricchissimi di creatività, lavoro liberato e beni comuni.

Dice Marx nei Grundisse ‘ Lo sviluppo del capitale…..mostra fino a che punto IL SAPERE SOCIALE GENERALE, knowdledge, è diventato forza produttiva immediata , e quindi le condizioni del processo sociale vitale sono passate sotto il controllo del general intelect ( cervello sociale) .’
La signora si connetteva con il suo cervello al ‘ CERVELLO SOCIALE’ ed esplorava i bisogni sociali del suo popolo con la pubblicazione in tedesco delle grandi opere della letteratura europea.
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pancho
Messaggi: 1990
Iscritto il: 21/02/2012, 19:25

Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da pancho »

aaa42 ha scritto:CONSUMO e CONSUMISMO.
LA FUNZIONE DEL CONSUMO di JHON MAYNARD KEYNES
LA TEORIA DEI BISOGNI, I CONSUMI e IL MODELLO DI SVILUPPO ECONOMICO.
APPUNTI PER UN NUOVO DIVERSO MODELLO DI SVILUPPO ECONOMICO.

Nei consumi dobbiamo distinguere tra una TEORIA DEI BISOGNI e la FUNZIONE DEI CONSUMI.
I consumi appartengono alla ANTROPOLIGIA DEL POPOLO.
la storia economica dell Unione sovietica dimostra la complessità di collegare un teoria dei bisogni con un sistema economico,
si veda il fondamentale manuale dell' economista della pianificazione economica MINC Economia del socialismo .
Importante questa affermazione di Stalin :
' Questo significa che la legge dello sviluppo pianificato dell'economia nazionale dà la possibilità ai nostri organi
pianificatori di pianificare in modo giusto la produzione sociale. Ma non si
deve confondere la possibilità con la realtà. Per far sì che questa possibilità
diventi realtà occorre studiare questa legge economica, impadronirsene,
occorre imparare ad applicarla con perfetta cognizione di causa, occorre
elaborare dei piani che riflettano per intero l'esistenza di questa legge. Non si
può dire che i nostri piani annuali e quinquennali riflettano per intero le
esigenze di questa legge economica.


Le leggi della economia sono indipendenti dai sistemi economici e sociali.

Quando i burocrati europei parlano di ' PAREGGIO DI BILANCIO' , le leggi oggettive dell' economia hanno la stessa impostazione di Stalin , le leggi oggettive dell' economia portarono alla morte di Bucharin fucilato in unione sovietica e probabilmente alla fine del presuntuoso ragazzo in Francia .

Quindi abbiamo i 'BISOGNI DEL POPOLO' da una parte e ' LE LEGGI OGGETTIVE DELL' ECONOMIA ' dall' altra.

Sempre da questo forum :

Una signora tale Agnes Heller da Budapest ha scritto un manuale ‘la teoria dei bisogni in Marx’.
Fu chiamata ( anno 1973) una ‘ commissioni’ di cervelli sovietici per analizzare il libro.
La conclusione fu ‘ il significato di tutto ciò è che nei paesi socialisti non si sta realizzando la concezione marxista della rivoluzione ;………………….mentre ( la concezione marxista della rivoluzione) si verifica nelle comuni hippies..’.
La professoressa Heller aveva scritto il libro per ….gli hippies!!
Questi ‘cervelli’ erano remunerati con il baratto, 15 ettolitri di vodka al mese. ( del resto fu abrogato il rublo per alcuni giorni dopo la rivoluzione).

Aghes Heller fini in carcere perchè scrisse un libro per gli hippes.

JHON MAYNARD KEYNES E LA FUNZIONE DEL CONSUMO.

Keynes da economista macroeconomista non analizza i consumi , l' analisi dei consumi secondo lui appartengono ai psicologi forse agli economisti microeconomici o economisti marginalisti che erano dei bambini che giocano con lego.

Keynes non ci dice cosa sono i consumi e quindi tanto meno cosa sono i bisogni, roba da sociologi, ma Keynes ci dice cosa sono i consumi rispetto alla PIENA OCCUPAZIONE DEI FATTORI DI PRODUZIONE e in particolare rispetto ALLA PIENA OCCUPAZIONE DELLA FORZA LAVORO.
Come sia composta la funzione del consumo : patate, libri, teatro, droga per Keynes non era importante.

Ecco perchè in Italia il reddito di cittadinanza o Reddito minimo garantito è importante, in quanto oggi non serve aumentare la CAPACITA' PRODUTTIVA ma nel breve periodo keynesiano è fondamentale AUMENTARE LA DOMANDA AGGREGATA fino a raggiungere la capacità produttiva esistente ma NON utilizzata.

Sulla differenza tra SPESA PUBBLICA PRODUTTIVA e INVESTIMENTI non è questo il tema qui ma la SPESA PUBBLICA PRODUTTIVA entra nella domanda aggregata di breve periodo gli investimenti NO.
perchè gli investimenti NO ?
perchè gli investimenti dipendono dal RISPARMIO e dalle aspettative di lungo periodo.
Per questo l' impostazione del governo del popolo di partire da reddito minimo garantito ( reddito di cittadinanza ) e delle pensione è corretta a fronte di una CRISI DI SOTTOPRODUZIONE.

ma ritornando alla questione tra CONSUMI E BISOGNI.

nell' unione sovietica il BISOGNO di carta igenici , pannolini per i bambini, carri armati, navicelle per lo spazio, auto, case, parchi, matematici.
Questi bisogni generano dei consumi, con la decrescita felice niente carta igenica , niente pannolini per i bambini ?

I fautori della decrescita felice non comprano carta igenica ne pannolini per i neonati, non comprano nemmeno un libro , adesso possiamo capire perchè e cosi felice essere senza libri con la decrescita felice !!!

La questione dei piani quinquennali è importante e va studiata , alcuni BISOGNI sono stati sviluppati altri no.
O meglio altri bisogni sono stati sviluppato SOLO per le BUROCRAZIE degli apparati amministrativi.

Le case sono state costruite tutte uguali tutte in panelli di cemento armato, il bisogno casa era soddisfatto.
non venivano costruiti grattacieli con gli alberi di natale !!!
I parchi in citta enormi e bellissimi, il BISOGNO di vivere nel verde raggiunto.
I pannolini per i bambini sembra che non ci fossero, oggi diremmo li riciclano ma all' epoca non era cosi.
Treni e sviluppo ferrovie imponente.
Auto solo per i burocrati con autista .
Matematici grande sviluppo perchè le formule matematiche dei piani di sviluppo nessuno le sapeva scrivere.

La questione carri armati è fondamentale per capire lo sviluppo del modello economico sovietico.
Quando si parla di EQUILIBRIO tra settori, e tra Beni durevoli e beni di consumo e quando si parla di DISEQUILIBRIO del sistema economico, l esempio cardine è la produzione di armi e in particolare di carri armati in unione sovietica.

Fondamentale è la definizione di MODELLO ECONOMICO, di CIRCUITO ECONOMICO, di ECONOMIA CIRCOLARE, il consumo deve parlare con la produzione, altrimenti il consumo non sviluppa la produzione INTERNA, a differenza dei neoliberisti, una economia è aperta non quando i mercati sono aperti ma quando il sistema economico paese dialoga con altri sistemi economici paese.

Ma cosa non ha funzionato ?

I bisogni RADICALI, i bisogni della persona che non sono QUANTIFICABILI e QUALIFICABILI.
In UNIONE SOVIETICA avevi il bisogno ben sviluppato del consumo MUSICA ma non potevi ESSERE MUSICISTA, non come professione ma come PERSONA.
Avevi il bisogno CINEMA , potevi essere un REGISTA come professione ma non come PERSONA.
Il poeta Maykoski poteva fare il poeta come professione ma non poteva fare il poeta come PERSONA.
La critica e il carcere alla professoressa Heller per HIPPYSMO, era inevitabile !!!

Quindi partendo dal reddito minimo garantito ( o reddito di cittadinanza) e dalle pensioni di cittadinanza e dai pensionati, ma anche dei lavoratori è possibile ricostruire un MODELLO DI BISOGNI che si sviluppa in un MODELLO DEI CONSUMI complesso consumi necessari, materiali, immateriali e radicali.

Riprendiamo da questo forum
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IL NUOVO MODELLO DI SVILUPPO E LA STRUTTURA DEI BISOGNI .
( parte 3)

I bisogni sono cosa complessa ,
Vanno analizzati sotto il profilo filosofico
sotto il profilo antropologico e sociologico
sotto il profilo economico e politico .
Qui la struttura dei bisogni verrà analizzata sotto il profilo ESCLUSIVAMENTE economico e politico .
La soddisfazione dei bisogni sono il……. socialismo, più precisamente ‘ la società dei ‘ produttori associati’.
E’ evidente che in Italia non abbiamo la società dei……. ‘ produttori associati' e quindi è evidente che i bisogni non vengono soddisfatti.

Il cassaintegrato o il disoccupato soddisfano i loro bisogni ?
È un miliardario, uno a caso , soddisfa i suoi bisogni ?

Oggi il disoccupato non soddisfa i suoi bisogni neppure i bisogni di…….sussistenza.
La middle class oggi non soddisfa più i bisogni ‘ necessari’.

Il miliardario soddisfa complessivamente i suoi bisogni ?
Certamente soddisfa i bisogni ‘ materiali’ quelli che genericamente chiamiamo bisogni di sussistenza ma l’ Italia insegna che neppure il miliardario soddisfa i bisogni RADICALI, anzi egli miliardario e prigioniero anche lui di una o di tante forme di ALIENAZIONE.
Solo la società marxiana dei ‘ produttori associati’ soddisfa i bisogni ‘ MATERIALI’ e i bisogni’ RADICALI’.

I bisogni naturali , vitali, fisici , biologici . i bisogni diretti alla sopravvivenza.
Questa categoria di bisogni li possiamo definire anche ‘bisogni necessari’.

Dice Heller : ‘ il posto occupato all’ interno della divisione del lavoro determina la struttura dei bisogni ‘.

La divisione SOCIALE del lavoro determina il fabbisogno dei bisogni.
Diversa collocazione nella divisione del lavoro determinano bisogni quantitativi e qualitativi diversi.
Il fabbisogno di bisogni di un miliardario e diverso dal fabbisogno di bisogni di un disoccupato.
Come vedremo più avanti la struttura dei bisogni è composizione diversa in una società capitalistica e in una società di ‘ produttori associati’.

I Bisogni naturali e i bisogni necessari.

La definizioni di bisogni naturali per i lavoratori e gli operai è legata al livello di sussistenza.
‘ I bisogni naturali come nutrimento, vestiario, riscaldamento, alloggio ecc. sono differenti di volta in volta a seconda delle peculiarità climatiche e delle altre peculiarità naturali.
D’ altra parte il volume dei cosiddetti bisogni necessari è anch’ esso …….sono un prodotto della storia.’ ( Marx Il capitale Vol. 1 )
Stipendi e salari vengono spesi per la sussistenza del lavoratore ma anche per la famiglia e quindi anche per i figli.
Con linguaggio economico possiamo affermare che la retribuzione ha propensione al consumo totale 100% e quindi propensione al risparmio 0 %.
Spesso i lavoratori spendono per la sopravvivenza più del reddito ( quindi si indebitano).
Anche i ricchi hanno necessità di ‘ bisogni necessari’ che in ambito economico possiamo anche definirli’ beni materiali’.
La complessità della struttura dei bisogni è data per esempio della distribuzione del tempo tra tempo di lavoro e tempo non di lavoro.
Nella divisone sociale del lavoro la barriera tempo di lavoro e tempo di non lavoro è diversa da un miliardario che vive di rendita e da un operaio della fiat con cartellino orologio.

I bisogni sociali.

La definizione di Marx Il capitale terzo volume di bisogni sociali e produzione :
‘ l’ estensione o la riduzione della produzione non viene decisa in base al rapporto tra la produzione ed i bisogni sociali,
i bisogni di un’ umanità socialmente sviluppata , ma ..in base al profitto e al rapporto tra profitto e capitale impiegato’.

L’ origine dell’ attuale crisi strutturale economica è dovuta ad un sistema anarchico in cui la produzione è determinata da extraprofiti e non da beni comuni sociali .

Il nuovo modello di sviluppo proiezioni attuale della futura ‘ società dei produttori associati’ si basa sul RAPPORTO TRA PRODUZIONE ED I BISOGNI SOCIALI.

I BISOGNI RADICALI

Fondamentali sono i bisogni radicali per capire l’ evoluzione del nuovo modello di sviluppo,
ma anche storicamente per capire cosa è e cosa è stato il modello sociale europeo.

I bisogni radicali sono ‘ bisogni ricchi’.
ma la domanda è
sono bisogni ricchi di cosa ? qual è la ricchezza endogena dei bisogni ricchi ?
Abbiamo dei bisogni radicali ricchi , ricchi di valore di scambio .
La ricchezza dei valori di scambio è la ricchezza di merci, di mercato, di denaro, di proprietà .
Abbiamo dei bisogni radicali ricchi di valore d’uso.
La ricchezza dei valori d’ uso è data da bisogni radicali ricchi di beni comuni e del bene comune saperi e conoscenze.

Una ‘ case ‘aziendale.

Per analizzare i bisogni radicali alias bisogni ricchi un esempio è la signora
Emmy Von Marcephalen.
Tedesca al tempo del cancelliere Bismarck presidente delle acciaierie Thisen Marcephalen e presidente della Confindustria Tedesca.

Dalle ore 6 del mattino alle ore 17 la signora si occupava di acciaierie altiforni e accumulazione FISICA di capitale.
Dopo le ore 17 la signora si occupava di letteratura ed arte , leggeva e traduceva in tedesco i grandi capolavori della letteratura inglese e russa.

Emmy Von Marcephalen , i BISOGNI RADICALI e l’economia del Valori di Scambio .

Dalle ore 6 alle ore 17 Emmy Von Marcephalen viveva circondata da guardie armate .
Due giorni al mese andava in Svizzera.
Fino alle ore 17 Emmy Von Marcephalen esplorava i suoi bisogni radicali ricchi
ricchissimi di merci, denaro e oro.

Aveva inventato il ‘ salario bronzeo’ , i suoi dipendenti circa un milione ricevevano il ‘ salario’ bronzeo’ di sussistenza, trattasi grosso modo di un salario di sussistenza formato di beni in natura patate e carne .
Le quantità erano stabilite direttamente dalla signora in relazione alla capacità di procreare futuri ‘operaini’.
Un esempio di bisogni radicali in CONNESSIONE al Valore di scambio era il famoso suo anello, ogni anno aggiungeva dei diamanti in relazione al fatturato raggiunto della sua azienda.
L'anello pesava 9 kg e veniva portato con una protesi al dito.
Altro esempio di bisogni radicali in connessione al valore di scambio sono i lingotti d’ oro che ella trasportava nelle banche svizzere ogni mese.

Emmy Von Marcephalen , i BISOGNI RADICALI e l’ economia dei Valori d’ Uso .
Dopo le ore 17 Emmy Von Marcephalen vestiva soft con felpe, e cambiava gli occhiali.
Tutta la Germania leggeva i romanzi Inglesi e russi che lei traduceva .
Due giorni al mese andava per musei nelle principali città d’ arte italiane.
Guerra e Pace usci tradotto in tedesco prima della versione originale in russo curata da Tolstoj .
Quando Tolstoj lo seppe si infurio contro di lei , contro la sua famiglia e contro i suoi eredi.
Dopo le ore 17 Emmy Von Marcephalen esplorava i suoi bisogni radicali ricchi
ricchissimi di creatività, lavoro liberato e beni comuni.

Dice Marx nei Grundisse ‘ Lo sviluppo del capitale…..mostra fino a che punto IL SAPERE SOCIALE GENERALE, knowdledge, è diventato forza produttiva immediata , e quindi le condizioni del processo sociale vitale sono passate sotto il controllo del general intelect ( cervello sociale) .’
La signora si connetteva con il suo cervello al ‘ CERVELLO SOCIALE’ ed esplorava i bisogni sociali del suo popolo con la pubblicazione in tedesco delle grandi opere della letteratura europea.
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INSERISCI IL LINK DA CUI L'HAI "PRELEVATO".
un salutone e........auguri per l'anno nuovo
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
aaa42
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Iscritto il: 16/03/2018, 23:17

Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da aaa42 »

pancho ha scritto:
aaa42 ha scritto:CONSUMO e CONSUMISMO.
LA FUNZIONE DEL CONSUMO di JHON MAYNARD KEYNES
LA TEORIA DEI BISOGNI, I CONSUMI e IL MODELLO DI SVILUPPO ECONOMICO.
APPUNTI PER UN NUOVO DIVERSO MODELLO DI SVILUPPO ECONOMICO.

Nei consumi dobbiamo distinguere tra una TEORIA DEI BISOGNI e la FUNZIONE DEI CONSUMI.
I consumi appartengono alla ANTROPOLIGIA DEL POPOLO.
la storia economica dell Unione sovietica dimostra la complessità di collegare un teoria dei bisogni con un sistema economico,
si veda il fondamentale manuale dell' economista della pianificazione economica MINC Economia del socialismo .
Importante questa affermazione di Stalin :
' Questo significa che la legge dello sviluppo pianificato dell'economia nazionale dà la possibilità ai nostri organi
pianificatori di pianificare in modo giusto la produzione sociale. Ma non si
deve confondere la possibilità con la realtà. Per far sì che questa possibilità
diventi realtà occorre studiare questa legge economica, impadronirsene,
occorre imparare ad applicarla con perfetta cognizione di causa, occorre
elaborare dei piani che riflettano per intero l'esistenza di questa legge. Non si
può dire che i nostri piani annuali e quinquennali riflettano per intero le
esigenze di questa legge economica.


Le leggi della economia sono indipendenti dai sistemi economici e sociali.

Quando i burocrati europei parlano di ' PAREGGIO DI BILANCIO' , le leggi oggettive dell' economia hanno la stessa impostazione di Stalin , le leggi oggettive dell' economia portarono alla morte di Bucharin fucilato in unione sovietica e probabilmente alla fine del presuntuoso ragazzo in Francia .

Quindi abbiamo i 'BISOGNI DEL POPOLO' da una parte e ' LE LEGGI OGGETTIVE DELL' ECONOMIA ' dall' altra.

Sempre da questo forum :

Una signora tale Agnes Heller da Budapest ha scritto un manuale ‘la teoria dei bisogni in Marx’.
Fu chiamata ( anno 1973) una ‘ commissioni’ di cervelli sovietici per analizzare il libro.
La conclusione fu ‘ il significato di tutto ciò è che nei paesi socialisti non si sta realizzando la concezione marxista della rivoluzione ;………………….mentre ( la concezione marxista della rivoluzione) si verifica nelle comuni hippies..’.
La professoressa Heller aveva scritto il libro per ….gli hippies!!
Questi ‘cervelli’ erano remunerati con il baratto, 15 ettolitri di vodka al mese. ( del resto fu abrogato il rublo per alcuni giorni dopo la rivoluzione).

Aghes Heller fini in carcere perchè scrisse un libro per gli hippes.

JHON MAYNARD KEYNES E LA FUNZIONE DEL CONSUMO.

Keynes da economista macroeconomista non analizza i consumi , l' analisi dei consumi secondo lui appartengono ai psicologi forse agli economisti microeconomici o economisti marginalisti che erano dei bambini che giocano con lego.

Keynes non ci dice cosa sono i consumi e quindi tanto meno cosa sono i bisogni, roba da sociologi, ma Keynes ci dice cosa sono i consumi rispetto alla PIENA OCCUPAZIONE DEI FATTORI DI PRODUZIONE e in particolare rispetto ALLA PIENA OCCUPAZIONE DELLA FORZA LAVORO.
Come sia composta la funzione del consumo : patate, libri, teatro, droga per Keynes non era importante.

Ecco perchè in Italia il reddito di cittadinanza o Reddito minimo garantito è importante, in quanto oggi non serve aumentare la CAPACITA' PRODUTTIVA ma nel breve periodo keynesiano è fondamentale AUMENTARE LA DOMANDA AGGREGATA fino a raggiungere la capacità produttiva esistente ma NON utilizzata.

Sulla differenza tra SPESA PUBBLICA PRODUTTIVA e INVESTIMENTI non è questo il tema qui ma la SPESA PUBBLICA PRODUTTIVA entra nella domanda aggregata di breve periodo gli investimenti NO.
perchè gli investimenti NO ?
perchè gli investimenti dipendono dal RISPARMIO e dalle aspettative di lungo periodo.
Per questo l' impostazione del governo del popolo di partire da reddito minimo garantito ( reddito di cittadinanza ) e delle pensione è corretta a fronte di una CRISI DI SOTTOPRODUZIONE.

ma ritornando alla questione tra CONSUMI E BISOGNI.

nell' unione sovietica il BISOGNO di carta igenici , pannolini per i bambini, carri armati, navicelle per lo spazio, auto, case, parchi, matematici.
Questi bisogni generano dei consumi, con la decrescita felice niente carta igenica , niente pannolini per i bambini ?

I fautori della decrescita felice non comprano carta igenica ne pannolini per i neonati, non comprano nemmeno un libro , adesso possiamo capire perchè e cosi felice essere senza libri con la decrescita felice !!!

La questione dei piani quinquennali è importante e va studiata , alcuni BISOGNI sono stati sviluppati altri no.
O meglio altri bisogni sono stati sviluppato SOLO per le BUROCRAZIE degli apparati amministrativi.

Le case sono state costruite tutte uguali tutte in panelli di cemento armato, il bisogno casa era soddisfatto.
non venivano costruiti grattacieli con gli alberi di natale !!!
I parchi in citta enormi e bellissimi, il BISOGNO di vivere nel verde raggiunto.
I pannolini per i bambini sembra che non ci fossero, oggi diremmo li riciclano ma all' epoca non era cosi.
Treni e sviluppo ferrovie imponente.
Auto solo per i burocrati con autista .
Matematici grande sviluppo perchè le formule matematiche dei piani di sviluppo nessuno le sapeva scrivere.

La questione carri armati è fondamentale per capire lo sviluppo del modello economico sovietico.
Quando si parla di EQUILIBRIO tra settori, e tra Beni durevoli e beni di consumo e quando si parla di DISEQUILIBRIO del sistema economico, l esempio cardine è la produzione di armi e in particolare di carri armati in unione sovietica.

Fondamentale è la definizione di MODELLO ECONOMICO, di CIRCUITO ECONOMICO, di ECONOMIA CIRCOLARE, il consumo deve parlare con la produzione, altrimenti il consumo non sviluppa la produzione INTERNA, a differenza dei neoliberisti, una economia è aperta non quando i mercati sono aperti ma quando il sistema economico paese dialoga con altri sistemi economici paese.

Ma cosa non ha funzionato ?

I bisogni RADICALI, i bisogni della persona che non sono QUANTIFICABILI e QUALIFICABILI.
In UNIONE SOVIETICA avevi il bisogno ben sviluppato del consumo MUSICA ma non potevi ESSERE MUSICISTA, non come professione ma come PERSONA.
Avevi il bisogno CINEMA , potevi essere un REGISTA come professione ma non come PERSONA.
Il poeta Maykoski poteva fare il poeta come professione ma non poteva fare il poeta come PERSONA.
La critica e il carcere alla professoressa Heller per HIPPYSMO, era inevitabile !!!

Quindi partendo dal reddito minimo garantito ( o reddito di cittadinanza) e dalle pensioni di cittadinanza e dai pensionati, ma anche dei lavoratori è possibile ricostruire un MODELLO DI BISOGNI che si sviluppa in un MODELLO DEI CONSUMI complesso consumi necessari, materiali, immateriali e radicali.

Riprendiamo da questo forum
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IL NUOVO MODELLO DI SVILUPPO E LA STRUTTURA DEI BISOGNI .
( parte 3)

I bisogni sono cosa complessa ,
Vanno analizzati sotto il profilo filosofico
sotto il profilo antropologico e sociologico
sotto il profilo economico e politico .
Qui la struttura dei bisogni verrà analizzata sotto il profilo ESCLUSIVAMENTE economico e politico .
La soddisfazione dei bisogni sono il……. socialismo, più precisamente ‘ la società dei ‘ produttori associati’.
E’ evidente che in Italia non abbiamo la società dei……. ‘ produttori associati' e quindi è evidente che i bisogni non vengono soddisfatti.

Il cassaintegrato o il disoccupato soddisfano i loro bisogni ?
È un miliardario, uno a caso , soddisfa i suoi bisogni ?

Oggi il disoccupato non soddisfa i suoi bisogni neppure i bisogni di…….sussistenza.
La middle class oggi non soddisfa più i bisogni ‘ necessari’.

Il miliardario soddisfa complessivamente i suoi bisogni ?
Certamente soddisfa i bisogni ‘ materiali’ quelli che genericamente chiamiamo bisogni di sussistenza ma l’ Italia insegna che neppure il miliardario soddisfa i bisogni RADICALI, anzi egli miliardario e prigioniero anche lui di una o di tante forme di ALIENAZIONE.
Solo la società marxiana dei ‘ produttori associati’ soddisfa i bisogni ‘ MATERIALI’ e i bisogni’ RADICALI’.

I bisogni naturali , vitali, fisici , biologici . i bisogni diretti alla sopravvivenza.
Questa categoria di bisogni li possiamo definire anche ‘bisogni necessari’.

Dice Heller : ‘ il posto occupato all’ interno della divisione del lavoro determina la struttura dei bisogni ‘.

La divisione SOCIALE del lavoro determina il fabbisogno dei bisogni.
Diversa collocazione nella divisione del lavoro determinano bisogni quantitativi e qualitativi diversi.
Il fabbisogno di bisogni di un miliardario e diverso dal fabbisogno di bisogni di un disoccupato.
Come vedremo più avanti la struttura dei bisogni è composizione diversa in una società capitalistica e in una società di ‘ produttori associati’.

I Bisogni naturali e i bisogni necessari.

La definizioni di bisogni naturali per i lavoratori e gli operai è legata al livello di sussistenza.
‘ I bisogni naturali come nutrimento, vestiario, riscaldamento, alloggio ecc. sono differenti di volta in volta a seconda delle peculiarità climatiche e delle altre peculiarità naturali.
D’ altra parte il volume dei cosiddetti bisogni necessari è anch’ esso …….sono un prodotto della storia.’ ( Marx Il capitale Vol. 1 )
Stipendi e salari vengono spesi per la sussistenza del lavoratore ma anche per la famiglia e quindi anche per i figli.
Con linguaggio economico possiamo affermare che la retribuzione ha propensione al consumo totale 100% e quindi propensione al risparmio 0 %.
Spesso i lavoratori spendono per la sopravvivenza più del reddito ( quindi si indebitano).
Anche i ricchi hanno necessità di ‘ bisogni necessari’ che in ambito economico possiamo anche definirli’ beni materiali’.
La complessità della struttura dei bisogni è data per esempio della distribuzione del tempo tra tempo di lavoro e tempo non di lavoro.
Nella divisone sociale del lavoro la barriera tempo di lavoro e tempo di non lavoro è diversa da un miliardario che vive di rendita e da un operaio della fiat con cartellino orologio.

I bisogni sociali.

La definizione di Marx Il capitale terzo volume di bisogni sociali e produzione :
‘ l’ estensione o la riduzione della produzione non viene decisa in base al rapporto tra la produzione ed i bisogni sociali,
i bisogni di un’ umanità socialmente sviluppata , ma ..in base al profitto e al rapporto tra profitto e capitale impiegato’.

L’ origine dell’ attuale crisi strutturale economica è dovuta ad un sistema anarchico in cui la produzione è determinata da extraprofiti e non da beni comuni sociali .

Il nuovo modello di sviluppo proiezioni attuale della futura ‘ società dei produttori associati’ si basa sul RAPPORTO TRA PRODUZIONE ED I BISOGNI SOCIALI.

I BISOGNI RADICALI

Fondamentali sono i bisogni radicali per capire l’ evoluzione del nuovo modello di sviluppo,
ma anche storicamente per capire cosa è e cosa è stato il modello sociale europeo.

I bisogni radicali sono ‘ bisogni ricchi’.
ma la domanda è
sono bisogni ricchi di cosa ? qual è la ricchezza endogena dei bisogni ricchi ?
Abbiamo dei bisogni radicali ricchi , ricchi di valore di scambio .
La ricchezza dei valori di scambio è la ricchezza di merci, di mercato, di denaro, di proprietà .
Abbiamo dei bisogni radicali ricchi di valore d’uso.
La ricchezza dei valori d’ uso è data da bisogni radicali ricchi di beni comuni e del bene comune saperi e conoscenze.

Una ‘ case ‘aziendale.

Per analizzare i bisogni radicali alias bisogni ricchi un esempio è la signora
Emmy Von Marcephalen.
Tedesca al tempo del cancelliere Bismarck presidente delle acciaierie Thisen Marcephalen e presidente della Confindustria Tedesca.

Dalle ore 6 del mattino alle ore 17 la signora si occupava di acciaierie altiforni e accumulazione FISICA di capitale.
Dopo le ore 17 la signora si occupava di letteratura ed arte , leggeva e traduceva in tedesco i grandi capolavori della letteratura inglese e russa.

Emmy Von Marcephalen , i BISOGNI RADICALI e l’economia del Valori di Scambio .

Dalle ore 6 alle ore 17 Emmy Von Marcephalen viveva circondata da guardie armate .
Due giorni al mese andava in Svizzera.
Fino alle ore 17 Emmy Von Marcephalen esplorava i suoi bisogni radicali ricchi
ricchissimi di merci, denaro e oro.

Aveva inventato il ‘ salario bronzeo’ , i suoi dipendenti circa un milione ricevevano il ‘ salario’ bronzeo’ di sussistenza, trattasi grosso modo di un salario di sussistenza formato di beni in natura patate e carne .
Le quantità erano stabilite direttamente dalla signora in relazione alla capacità di procreare futuri ‘operaini’.
Un esempio di bisogni radicali in CONNESSIONE al Valore di scambio era il famoso suo anello, ogni anno aggiungeva dei diamanti in relazione al fatturato raggiunto della sua azienda.
L'anello pesava 9 kg e veniva portato con una protesi al dito.
Altro esempio di bisogni radicali in connessione al valore di scambio sono i lingotti d’ oro che ella trasportava nelle banche svizzere ogni mese.

Emmy Von Marcephalen , i BISOGNI RADICALI e l’ economia dei Valori d’ Uso .
Dopo le ore 17 Emmy Von Marcephalen vestiva soft con felpe, e cambiava gli occhiali.
Tutta la Germania leggeva i romanzi Inglesi e russi che lei traduceva .
Due giorni al mese andava per musei nelle principali città d’ arte italiane.
Guerra e Pace usci tradotto in tedesco prima della versione originale in russo curata da Tolstoj .
Quando Tolstoj lo seppe si infurio contro di lei , contro la sua famiglia e contro i suoi eredi.
Dopo le ore 17 Emmy Von Marcephalen esplorava i suoi bisogni radicali ricchi
ricchissimi di creatività, lavoro liberato e beni comuni.

Dice Marx nei Grundisse ‘ Lo sviluppo del capitale…..mostra fino a che punto IL SAPERE SOCIALE GENERALE, knowdledge, è diventato forza produttiva immediata , e quindi le condizioni del processo sociale vitale sono passate sotto il controllo del general intelect ( cervello sociale) .’
La signora si connetteva con il suo cervello al ‘ CERVELLO SOCIALE’ ed esplorava i bisogni sociali del suo popolo con la pubblicazione in tedesco delle grandi opere della letteratura europea.
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INSERISCI IL LINK DA CUI L'HAI "PRELEVATO".
un salutone e........auguri per l'anno nuovo
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lilly
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Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da lilly »

Il reddito di cittadinanza andrà come è normale che sia per un principio di uguaglianza a zingari,parcheggiatori abusi e senza fissa dimora.E'una cosa estremamente bella e positiva perche i zingari non manderanno più per strada i loro bambini a chiedere l'elemosina,i parcheggiatori abusivi non avranno più bisogno di fare i parcheggiatori abusivi per vivere,i senza fissa dimora potranno cercare un'abitazione.Si contrastano così i problemi sociali
cielo 70
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Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da cielo 70 »

Il reddito minimo dovrebbe essere una misura volta ad aiutare chi non ha un lavoro e si trova in difficoltà economiche. A suo tempo ci aveva pensato la Regione Lazio, e i primi a parlarne c'erano stati durante i governi Prodi o D'Alema. In Italia adesso non ci sono abbastanza coperture per farlo e la soglia minima è bassa.
lilly
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Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da lilly »

Il rmg è per chi non ha reddito garantisce un minimo vitale.Poi questo minimo vitale deve essere più basso della retribuzione da lavoro per spingere a cercare lavoro.Nella tesi liberale costruisce uguali nastri di partenza e per chi non ce la fà garantisce un livello minimo vitale.Lo stato non può dire se non ce la fai arrangiati non sarebbe da paese civile
aaa42
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Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da aaa42 »

Distinguiamo :
1) Sostegno ai Poveri.
2) Indennità per i Disoccupati
2) Reddito Minimo Garantito
3) Reddito di Cittadinanza.

Luigi Di Maio parla con un linguaggio divulgativo e televisivo e questo sta creando dei problemi in particolare a mio avviso ai gruppi parlamentari del movimento 5 stelle.
Del resto la grande e storica CGIL sul Reddito di Cittadinanza è andata a sbattere contro il MURO, il muro è la mancanza di una metodologia di analisi .
La posizione negativa della CGIL sul reddito di cittadinanza è folle e rischia di mettere in crisi l' organizzazione, complice della crisi della sinistra.
Al di la della bambinata di Luigi che non è andato al congresso Cgil.

1) Le politiche di sostegno ai poveri devono essere sviluppate dai comuni, con processi legislativi nazionali e regionali, ma sono i comuni una prassi di prossimità.
2) L' indennità dei Disoccupati oggi NASPI, è una legge in vigore , sufficientemente valida BASATA sul PERIODO LAVORATO.
L' Indennità ( reddito) è in proporzione al imponibile contributivo del PERIODO LAVORATIVO.
Si tratta possiamo dire di una misura LAVORISTICA.

2) Reddito Minimo Garantito (RMG) . esistono biblioteche e siti internet sull' argomento.
Si tratta di una misura PREVALENTEMENTE
contro il LAVORO POVERO.
Chi lavora e ha una stipendio molto ridotto che nella SOSTANZA non rispetta l' art.36 della costituzione italiana, la differenza viene INTEGRATA dallo stato.
In Italia il LAVORO POVERO è problematica molto attuale, ci sono paghe orarie di 6,67 , anche per la presenza di lavoratori extracomunitari.
Sono paghe legali che riportano a contratti nazionali in vigore e in alcuni casi non rinnovati.
Poi ci sono i contratti PART TIME non per scelta del lavoratore.
Il Reddito Minimo Garantito è tecnicamente una misura LAVORISTICA.
si estende anche a chi non ha un reddito e a chi ha perso il lavoro e l' indennità disoccupazione è terminata, ( periodo massimo NASPI 24 mesi).
Possiamo definire queste ultime 2 casistiche ACCESSORIE alla principale .

3) REDDITO DI CITTADINANZA.

il riferimento filosofico e sociologico è la SCUOLA DI FRANCOFORTE, il saggio di Clause Offe è stato analizzato in questo forum.
Le argomentazioni sono in sintesi :
a) la tecnologia sostituisce il lavoro .
b) Il reddito Nazionale dovrebbe aumentare con gli Ingegneri.
c) Le politiche keynesiane di piena occupazione con la globalizzazione non funzionano.
Rimandiamo all' analisi del saggio Di Clause Offe, alquanto CRITICA nei confronti del saggio.

Il Reddito di Cittadinanza è una misura basata non sul LAVORO ma su un concetto nuovo di CITTADINANZA.
Nel REDDITO DI CITTADINANZA non è fondamentale il LAVORO ma sono fondamentali :
1) una visione PAUPERISTICA della vita.
2) gli oggetti sono VALORI D' USO e non VALORI DI SCAMBIO.

Con il Reddito di Cittadinanza ove esiste ed in Europa esiste, Germania, Inghilterra e Francia anche con variazioni diverse a seguito della crisi economica.
Con il Reddito di Cittadinanza viaggi in bicicletta ( non puoi comprare e mantenerti un auto ), cosa bellissima la bicicletta ma se abiti in montagna è un po faticoso.
con il Reddito di cittadinanza non hai il mutuo per la casa e vivi in affitto , oggi il milionario puo vivere la casa con illeasing.

Il reddito di Cittadinanza è una filosofia di vita.

In italia la scelta effettuata dal governo sembra essere più un REDDITO MINIMO GARANTITO che non un REDDITO DI CITTADINANZA.

Comunque si tratta di studiare la letteratura su questo argomento che è in fase di scrittura.

La PENSIONE DI CITTADINANZA sembra avere più assonanze con il Reddito di cittadinanza, ma è necessario valutare l' effetto demografico. se la PENSIONE DI CITTADINANZA viene erogata a 121 anni, oltre che una misura europea , siamo lontani da un Reddito.
Siamo piu vicini a un assegno per la carrozzella.

ALMENO TRE SONO LE QUESTIONI DA APPROFONDIRE E SPERIAMO CHE IL PARLAMENTO POSSA DISCUTERE :
1) SI TRATTA DI UNA MISURA BASATA SULLA FAMIGLIA E NON SULLA PERSONA.
2) RUOLO FONDAMENTALE E' L ISEE , MA L' ISEE SEMBRA CHE SIA IN AMBITO FAMIGLIA, QUESTO COMPLICA DI MOLTO IL CALCOLO,
MA I CAMBIAMENTI DELLA PERSONA SONO MOLTO PIU' VELOCI DELLE VARIAZIONI REDDITUALI DELL' ISEE.
3) IL PASSAGGIO TRA NASPI E REDDITO DI CITTADINANZA RICHIEDE UNA NORMA AD HOC E NON PUO ESSERE L' ISEE, CON ISEE IN QUESTO CASO SI FANNO ERRORI ENORMI ( Vedi asdi ).


Infine è molto importante l' EMENDAMENTO che verrà presentato in parlamento.
titolo : MA QUANTO SEI UN CRETINO SOCIALE !!

l' emendamento prevede l' obbligo per il percettore del reddito di cittadinanza o Reddito Minimo Garantito di acquisto di un DIVANO
con l' obbligo di posizionare il deretano del percettore per un periodo fisso di 2 ore al giorno. Ne di più ne di meno.

Gli ispettori del centro per l' impiego con controlli a distanza devono verificare che il periodo fisso e rigido di 2 ore venga rispettato.

Ogni divano avrà una targa, il titolo è MA QUANTO SEI UN CRETINO SOCIALE !

ogni percettore DEVE SCRIVERE UN NOME E UN COGNOME .
aaa42
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Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da aaa42 »

Il RAGIONIER GIUSEPPE GRILLO E IL NONNO SOCIALISTA GARIBALDINO: LA DISCESA IN CAMPO .

Ma dovrebbe scendere lui di persona, non mandare il Figlio; non è il momento dei bambini.“ — John Maynard Keynes economista britannico 1883 - 1946

Il ragioniere Giuseppe Grillo non ha memoria storica.
Il giovane Casareccio è ancora acerbo.
Il movimento 5 stelle è in crisi perchè è troppo forte, ha una crisi di CRESCITA.
A livello regionale il movimento perde perchè è INCOMPATIBILE con le leggi elettorali regionali.
A livello europeo il movimento 5 stelle perde perchè non ha una POLITICA MONETARIA.
A livello nazionale il movimento 5 stelle vince ma ha una CRISI DI ORGANIZZAZIONE.

L' elezione farsa di Luigi Di Maio capo politico è stato un errore ENORME da parte del ragioniere Giuseppe Grillo.

IL GOVERNO DEL POPOLO , al di la di LEGA al di là del MOVIMENTO 5 STELLE.

Il popolo di destra va educato contro il razzismo.

Se il programma di cultura contro il razzismo fallisce dopo le elezioni europee questo governo deve finire.

IL POPOLO DI DESTRA o IL POPULISMO DI DESTRA.

A parte il razzismo che va respinto anche con azioni di forza e di controllo popolare ,
il POPOLO DI DESTRA è un popolo che vive la sofferenza in prima persona.
La dittatura antidemocratica di questa europa ha portato alla povertà della classe media, al popolo senza lavoro e senza pensione.
L' individualismo della destra è pericoloso per il popolo di destra, in quanto lascia il popolo nella totale solitudine.
I suicidi di artigiani e commercianti sono all' origine di una società individualista , senza futuro.

IL POPOLO DI SINISTRA o IL POPULISMO DI SINISTRA .

Il popolo di sinistra in Italia è frantumato, passivo senza dinamica sociale, in cerca di collegamento orizzontali paritari, come dimostra la battaglia dei pastori sardi.
In francia i pastori sardi avrebbero avuto l' appoggio militante dei diversi da loro ma uguali a loro.
Diversi per lavori e cultura ma uguali nella sofferenza sociali.
In Italia invece questa UNITA TRA DIVERSI E UGUALI non esiste.
Ma a differenza della Francia a LIVELLO POLITICO grazie a Vladimiro Lenin ( vedi la sua relazione a Turatigrad , le tesi di aprile 2018 ) esiste una UNITA' POLITICA tra POPOLI diversi ma uguali.

L' attuale crisi del GOVERNO DEL POPOLO ITALIANO è una crisi di crescita, il popolo e il suo governo del popolo si sta sviluppando in modo eccessivo.

Insomma il GOVERNO DEL POPOLO è troppo piccolo rispetto alla grandezza del progetto di unita SOCIALE di popoli diversi ma uguali.

E probabile che dopo le europee il governo del popolo crolla..

Per diventare un governo di legislatura servono una PRODUZIONE di TESI POLITICHE che siano sintesi di tattica e di strategia.

Ma chi scrive queste tesi politiche ?

Le tesi politiche devono essere scritte dal ragioniere Giuseppe Grillo e dal dott. Casaleggio.

La prima tesi politica deve essere scritta dal ragioniere Giuseppe Grillo

1) Tesi numero 1 write Beppe Grillo : Perche in nome e per conto di mio nonno socialista e garibaldino mi candido a PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA.
2) Tesi numero 2 : write Casaleggio: Democrazia Diretta , Definizione di popolo e partecipazione al voto , democrazia diretta e democrazia sociale.
Con questa tesi il voto telematica si apre a TUTTO IL POPOLO e non solo agli iscritti del movimento 5 stelle.

Le altre Tesi sono elaborate da una COMMISSIONE CENTRALE formata da Grillo ( presidente) Casaleggio ( vice presidente ) e otto accademici politicamente alternativi al neoliberismo.
3 ) Tesi 3: Politiche Monetarie, la doppia circolazione monetaria ( esempio Franco Svizzero in Lombardia) , moneta duale , monete locali.
4) Tesi 4 : La Borsa Valori e Fondi di Investimento per le piccole industrie. Trasferimento della borsa valori di Milano a Lugano e l attuale borsa valori sostituita dalla Banca D' Italia per la gestione di Fondi Mobiliari per investimenti piccola industria.
5) Tesi 5 : Nuova Banca D' Italia con assunzione di 1000 economisti e 1000 matematici, elaborazione dei modelli input output di Leontif, le impostazione e le esportazione per le grandi aziende vengono PROGRAMMATE esclusivamente con modelli matematici con calcoli matriciale di Leontief.
6) Tesi 6 : Commercio Internazionale , trattati internazionali con Cina Russia , Asia , America latina, Usa per la programmazione delle importazioni ed esportazioni.
7) Tesi 7 : Diritto Commerciale, un nuovo Statuto delle Imprese con piu di 200 dipendenti con una nuova governance e con l' introduzione dell' articolo 18. Per le aziende con piu di 2000 dipendenti l' inserimento nella costituzione italiana della COGESTIONE PARITARIA.
8) Tesi 8: Diritto Tributario. Gli studi di settore provengono dall' Unione Sovietica e sono stati elaborati in Francia e poi copiati in Italia. Permettono una PROGRAMMAZIONE del Bilancio dello Stato, eliminarli significa l' instabilità neoliberista nella formazione del bilancio. Le aziende che fatturano oltre i parametri di settore e hanno costi inferiori alla studio di settore pagano le imposte stabilite nello studio di settore.
Le aziende che non rientrano negli studi di settore pagano le imposte nel valore aggiunto controllato dalla agenzia delle entrate.
Chi no ha il volume d' affari del REDDITOMETRO riceve per DIFFERENZA il REDDITO MINIMO GARANTITO per lavoro autonomo.
9) Tesi 9 : UNA REPUBBLICA FEDERALE, la formazione delle MACRORAGIONI.
Il regionalismo è pericolo, è necessaria una politica gramsciana di EGEMONIA CULTURALE nei confronti della città di Garibaldi Nizza e Provenza, Svizzera Ticinese,
Slovenia Lubiana, Montenegro, Albania . La repubblica federale di Italia nelle formazione delle macroregione deve essere inclusiva delle regione esterne italianizzate.
10) Tesi 10 : Chiusura delle frontiere sia di persone che di merci ( tesi 6), apertura agli studenti universitari del terzo mondo, ( africa , asia, america latina ) a regime 20 milioni
di studenti, costruzioni di 25 milioni di appartamenti monolocali per studenti con costruzioni di nuove citta nel mare. Trasferimento nella citta dell' industria nel mare del centro siderurgico di Taranto.
11) Tesi 11 : SOCIAL CARD per reddito di cittadinanza e per TUTTE le Pensioni. Tutte le transazioni devono essere TRACCIATE e PUBBLICHE su Internet, la SOCIAL CARD puo essere utilizzata solo per prodotti italiani. Le transazioni vanno di rettamente nelle tesorerie delle aziende italiane.
12 ) Tesi 12 : pensioni oltre a quota 100 e quota 41, va NAZIONALIZZATA una BANCA ove veicolare le PENSIONI APE SOCIAL e APE VOLONTARIA. Eventuali assicurazioni devo no essere veicolate solo nella banca pubblica.
13) Tesi 13 : Allontanamento dall' italia dei dentisti, con uno emolumento statale di 100.000 euro annuale da versare ad ogni dentista espatriato.

Con la elaborazione scientifica di queste 12 Tesi da parte del ragioniere Giuseppe Grillo e del dottor Casaleggio e gli otto accademici il GOVERNO DEL POPOLO puo diventare una GOVERNO DI LEGISLATURA , altrimenti dopo le europee il governo arriva al capolinea.

Beppe Grillo ha fondato con Casaleggio il movimento, DEVE PRENDERSI LE SUE RESPONSABILITA .

Non ci sono alternative.
Ultima modifica di aaa42 il 25/02/2019, 20:30, modificato 1 volta in totale.
cielo 70
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Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da cielo 70 »

Spero che questo governo si tolga di mezzo. Ma rischia di arrivare l'armata brancaleone di destra. L'unica soluzione è che vinca Zingaretti alle primarie, che anche se nel Lazio non è stato il meglio che si può avere quanto meno ha messo in discussione la politica liberista dei governi Renzi e Gentiloni. E che si faccia una federazione con Mdp e qualche altro partito di sinistra se vuole.
aaa42
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Iscritto il: 16/03/2018, 23:17

Re: TEORIA DEI BISOGNI, CONSUMI e DOMANDA AGGREGATA

Messaggio da aaa42 »

aaa42 ha scritto:Il RAGIONIER GIUSEPPE GRILLO E IL NONNO SOCIALISTA GARIBALDINO: LA DISCESA IN CAMPO .

PER UN POPULISMO DI SINISTRA.

Ma dovrebbe scendere lui di persona, non mandare il Figlio; non è il momento dei bambini.“ — John Maynard Keynes economista britannico 1883 - 1946

Il ragioniere Giuseppe Grillo non ha memoria storica.
Il giovane Casareccio è ancora acerbo.
Il movimento 5 stelle è in crisi perchè è troppo forte, ha una CRISI di CRESCITA.
A livello regionale il movimento perde perchè è INCOMPATIBILE con le leggi elettorali regionali.
A livello europeo il movimento 5 stelle perde perchè non ha una POLITICA MONETARIA.
A livello nazionale il movimento 5 stelle vince ma ha una CRISI DI ORGANIZZAZIONE, e una CRISI DI VALORI MATERIALI.

L' elezione farsa di Luigi Di Maio capo politico è stato un errore ENORME da parte del ragioniere Giuseppe Grillo.

IL GOVERNO DEL POPOLO , al di la di LEGA al di là del MOVIMENTO 5 STELLE.

Il popolo di destra va educato contro il razzismo.

Se il programma di cultura contro il razzismo fallisce dopo le elezioni europee questo governo deve finire.

IL POPOLO DI DESTRA o IL POPULISMO DI DESTRA.

A parte il razzismo che va respinto anche con azioni di forza e di controllo popolare ,
il POPOLO DI DESTRA è un popolo che vive la sofferenza in prima persona.
La dittatura antidemocratica di questa europa ha portato alla povertà della classe media, al popolo senza lavoro e senza pensione.
L' individualismo della destra è pericoloso per il popolo di destra, in quanto lascia il popolo nella totale solitudine.
I suicidi di artigiani e commercianti sono all' origine di una società individualista , senza futuro.

IL POPOLO DI SINISTRA o IL POPULISMO DI SINISTRA .

Il popolo di sinistra in Italia è frantumato, passivo senza dinamica sociale, in cerca di collegamento orizzontali paritari, come dimostra la battaglia dei pastori sardi.
In Francia i pastori sardi avrebbero avuto l' appoggio militante dei diversi da loro ma uguali a loro.
Diversi per lavori e cultura ma uguali nella sofferenza sociali.
In Italia invece questa UNITA TRA DIVERSI E UGUALI non esiste.
Ma a differenza della Francia a LIVELLO POLITICO grazie a Vladimiro Lenin ( vedi la sua relazione a Turatigrad , le tesi di aprile 2018 ) esiste una UNITA' POLITICA tra POPOLI diversi ma uguali.

L' attuale crisi del GOVERNO DEL POPOLO ITALIANO è una crisi di crescita, il popolo e il suo governo del popolo si sta sviluppando in modo eccessivo.

Insomma il GOVERNO DEL POPOLO è troppo piccolo rispetto alla grandezza del progetto di unita SOCIALE di popoli diversi ma uguali.

E probabile che dopo le europee il governo del popolo crolla.

Per diventare un governo di legislatura servono una PRODUZIONE di TESI POLITICHE che siano sintesi di tattica e di strategia.

Ma chi scrive queste tesi politiche ?

Le tesi politiche devono essere scritte dal ragioniere Giuseppe Grillo e dal dott. Casaleggio.

La prima tesi politica deve essere scritta dal ragioniere Giuseppe Grillo

1) Tesi numero 1 write Beppe Grillo : Perche in nome e per conto di mio nonno socialista e garibaldino mi candido a PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA.
2) Tesi numero 2 : write Casaleggio: Democrazia Diretta , Definizione di popolo e partecipazione al voto , democrazia diretta e democrazia sociale.
Con questa tesi il voto telematica si apre a TUTTO IL POPOLO e non solo agli iscritti del movimento 5 stelle.

Le altre Tesi sono elaborate da una COMMISSIONE CENTRALE formata da Grillo ( presidente) Casaleggio ( vice presidente ) e otto accademici politicamente alternativi al neoliberismo.
3 ) Tesi 3: Politiche Monetarie, la doppia circolazione monetaria ( esempio Franco Svizzero in Lombardia) , moneta duale , monete locali.
4) Tesi 4 : La Borsa Valori e Fondi di Investimento per le piccole industrie. Trasferimento della borsa valori di Milano a Lugano e l attuale borsa valori sostituita dalla Banca D' Italia per la gestione di Fondi Mobiliari per investimenti piccola industria.
5) Tesi 5 : Nuova Banca D' Italia con assunzione di 1000 economisti e 1000 matematici, elaborazione dei modelli input output di Leontif, le impostazione e le esportazione per le grandi aziende vengono PROGRAMMATE esclusivamente con modelli matematici con calcoli matriciale di Leontief.
6) Tesi 6 : Commercio Internazionale , trattati internazionali con Cina Russia , Asia , America latina, Usa per la programmazione delle importazioni ed esportazioni.
7) Tesi 7 : Diritto Commerciale, un nuovo Statuto delle Imprese con piu di 200 dipendenti con una nuova governance e con l' introduzione dell' articolo 18. Per le aziende con piu di 2000 dipendenti l' inserimento nella costituzione italiana della COGESTIONE PARITARIA.
8) Tesi 8: Diritto Tributario. Gli studi di settore provengono dall' Unione Sovietica e sono stati elaborati in Francia e poi copiati in Italia. Permettono una PROGRAMMAZIONE del Bilancio dello Stato, eliminarli significa l' instabilità neoliberista nella formazione del bilancio. Le aziende che fatturano oltre i parametri di settore e hanno costi inferiori alla studio di settore pagano le imposte stabilite nello studio di settore.
Le aziende che non rientrano negli studi di settore pagano le imposte nel valore aggiunto controllato dalla agenzia delle entrate.
Chi no ha il volume d' affari del REDDITOMETRO riceve per DIFFERENZA il REDDITO MINIMO GARANTITO per lavoro autonomo.
9) Tesi 9 : UNA REPUBBLICA FEDERALE, la formazione delle MACROREGIONI.
No al minoritarismo del regionalismo differenziato.
Il regionalismo è pericolo, è necessaria una politica gramsciana di EGEMONIA CULTURALE nei confronti della città di Garibaldi Nizza e Provenza, Svizzera Ticinese,
Slovenia Lubiana, Montenegro, Albania . La repubblica federale di Italia nelle formazione delle macroregione deve essere inclusiva delle regione esterne italianizzate.
10) Tesi 10 : Chiusura delle frontiere sia di persone che di merci ( tesi 6), apertura agli studenti universitari del terzo mondo, ( africa , asia, america latina ) a regime 20 milioni
di studenti, costruzioni di 25 milioni ( 5 milioni sono per studenti fuoricorso) di appartamenti monolocali per studenti con costruzioni di nuove citta nel mare. Le citta marine devono essere dei ponti nel confronti di Nizza e la costa azzurra, la Slovenia , e Albania . Trasferimento nella citta dell' industria nel mare del centro siderurgico di Taranto.
11) Tesi 11 : SOCIAL CARD per reddito di cittadinanza e per TUTTE le Pensioni. Tutte le transazioni devono essere TRACCIATE e PUBBLICHE su Internet, la SOCIAL CARD puo essere utilizzata solo per prodotti italiani. Le transazioni vanno di rettamente nelle tesorerie delle aziende italiane.
12 ) Tesi 12 : pensioni oltre a quota 100 e quota 41, va NAZIONALIZZATA una BANCA ove veicolare le PENSIONI APE SOCIAL e APE VOLONTARIA. Eventuali assicurazioni devo no essere veicolate solo nella banca pubblica.
13) Tesi 13 : Allontanamento dall' italia dei dentisti, con uno emolumento statale di 100.000 euro annuale da versare ad ogni dentista espatriato. Dovrebbere cessare in questo modo il TURISMO CARCERARIO dei governatori passati, presenti e futuri della regione Lombardia.
14) Tesi 14 : La RIFORMA AGRARIA di Riccardo Lombardi non riuscita per l' opposizione della Destra , la NAZIONALIZZAZIONE DELLE TERRE du BASE VOLONTARIA con l' Introduzione del REDDITO SOCIALE DEI CONTADINI.

Con la elaborazione scientifica di queste 14 Tesi da parte del ragioniere Giuseppe Grillo e del dottor Casaleggio e gli otto accademici il GOVERNO DEL POPOLO puo diventare una GOVERNO DI LEGISLATURA , altrimenti dopo le europee il governo arriva al capolinea.

Beppe Grillo ha fondato con Casaleggio il movimento, DEVE PRENDERSI LE SUE RESPONSABILITA .

Non ci sono alternative.

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il punto debole di questo governo è il RAZZISMO, e su questo il governo del popolo potrebbe cadere, lo dice la storia e l esperienza della repubblica di WEIMAR .
Per il resto questo governo è ALTERNATIVO al sistema di potere portato avanti Da Pittibimbo e soci.
Siamo in situazione politica dualistica , o sei con ESTABLISHMENT neoliberista, con le burocrazie europeo, con la riforma fornero , con il job act , con i poteri finanziari o stai con il popolo e i populisti di sinistra in sofferenza, disoccupati, lavoratori poveri, insegnanti precari.
NON PUOI STARE IN MEZZO AL GUADO.
Questo governo ha fatto IL REDDITO DI CITTADINANZA ( REDDITO MINIMO GARANTITO) e PENSIONE QUOTA 100 , e solo l inizio ma LA STRADA E QUELLA GIUSTA.
Per il momento il commissario Montalbano NON è credibile.
E' troppo compromesso con il PD è il PD non è riformabile.
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