Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto

La libertà è il diritto dell’anima a respirare. E noi, partecipando malgrado tutto, vogliamo continuare a respirare.Lo facciamo nel modo più opportuno possibile all’interno di questo forum che offre spazio a tutti coloro che credono nella democrazia
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 Oggetto del messaggio: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 13/04/2014, 14:22 
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[color=#0000BF]Come sollecitatomi da aaaa42 (antonio) riinvio una mia bozza di mission da inserire sul ns. forum
Tale "mission" e' soltanto [b]una mia bozza[/b] e quindi da discutere e decidere assieme per le eventuali modifiche o casomai anche per riproporne altre.

Avrei voluto anche inserire anche una mia proposta di "logo" ma qui non si puo' inserire una mazza. Ne i colori, ne le immagini ne la dimensione dei caratteri.
Insomma NIENTE!

[/color] [b][i][color=#FF0000]L'Agora delle Sinistre[/color][/i][/b]

[size=150]MISSION[/size]
[b]Scriveva Norberto Bobbio:[/b]
….i motivi per i quali il comunismo era nato sono ancora vivi. Sono in grado le democrazie che governano i Paesi più ricchi del mondo di risolvere i problemi che il comunismo non è riuscito a risolvere? Questo è il problema.
Il comunismo storico è fallito, non discuto. Ma i problemi restano, proprio quegli stessi problemi che l'utopia comunista aveva additato e ritenuto fossero risolvibili.
Questa è la ragione per cui è da stolti rallegrarsi della sconfitta e fregandosi le mani dalla contentezza dire: 'L'avevamo sempre detto!'.
O illusi, credete proprio che la fine del comunismo storico (insisto sullo "storico") abbia posto fine al bisogno e alla sete di giustizia?
La democrazia ha vinto la sfida del comunismo storico, ammettiamolo. Ma con quali mezzi e con quali ideali si dispone ad affrontare gli stessi problemi da cui era nata la sfida comunista? ".
..la democrazia non ha saputo mantenere sei importanti promesse,(tesi accettata pure da Mark Warren(nell'ultimo fascicolo della rivista Political Theory che è il punto di riferimento obbligato dei filosofi politici negli Usa):
1. la sovranità dei cittadini;
2. rappresentanti che perseguono l'interesse della nazione e non di gruppi particolari;
3. la sconfitta del potere oligarchico;
4. il controllo di tutti gli spazi in cui si esercita un potere che prende decisioni vincolanti per un intero gruppo sociale;
5. l'eliminazione dei poteri invisibili;
6. l'educazione alla cittadinanza.
Ora la democrazia pare ritirarsi anche dalle aree dello Stato e della società civile che aveva faticosamente guadagnato

[b]Scriveva ancora Bobbio:[/b]
I partiti di sinistra di solito si distinguono distinguersi dai partiti di destra e dai partiti conservatori proprio perché vogliono trasformare la società.
I conservatori sono quelli che vogliono conservare quello che c'è: i partiti di sinistra vogliono trasformare.
Per trasformare bisogna farlo in base a principi, in base a degli ideali che giustifichino la trasformazione: bisogna giustificare la trasformazione.

La differenza fra il conservatore e il riformatore è che il conservatore non ha bisogno di giustificare la conservazione, invece colui che vuole riformare la società deve giustificare, deve giustificare perché la vuole; e non può giustificarlo se non ricorrendo a dei grandi principi: e questo è Giustizia e Libertà
E quindi in riferimento a tutto questo che anche noi, nel ns. piccolo, abbiamo pensato di dar avvio ad un forum che avesse lo scopo di adunare in questa “piazza” tutto il popolo della sinistra con tutte le loro proposte ed osservazioni con il solo scopo di far ripartire quello che altri hanno lasciato marcire nel dimenticatoio dell’opportunità politica.
Ci riusciremo? Non lo sappiamo.:
Di sicuro una cosa sarà certa: ABBIAMO VOLUTO OSARE !

PS. Comunque credo di avervelo fatto vedere la mia proposta di logo.O nelle email precedenti o in qualche post



un salutone da pancho

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Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)


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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 13/04/2014, 16:35 
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Iscritto il: 22/02/2012, 14:30
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Caro panco.Hanno deluso tutti i partiti tradizionali.Specialmente in questi 20 anni passati,anche prima.Ti sembra che la DC
abbia applicato veramente i dettami della religione cristiana?Forse Bergoglio stà recuperando qualcosa ora.Ha fallito il comunismo come il liberismo.Come avrai notato molte badandi ex paesi dell'est sono venute qui, lasciando i mariti a casa.Molti uomini non si sono adattati al nuovo corso in quei paesi, infatti la maggior parte di queste badandi dice si stava meglio prima di adesso.Pure noi stavamo meglio quando c'erano i due blocchi, tenevano il mondo in equilibrio.
Quello che avviene nella nostra amministrazione statale una specie di comunisco.Non ha niente a che fare con persone che lavorano nel privato.Vedi quando passano la tessera magnetica che controlla l'orario di lavoro e poi se ne vanno per i fatti loro.
Tra i vari rami della sinistra come abbiamo visto per decenni almeno qui in Italia si sono sempre scontrati fra loro.Fra socialisti comunisti,mai una unione fra loro.Se non abbiamo capito che ora abbiamo la possibilità di far pulizia con un movimento che non vuol a che fare con questa vecchia politica.Allora vuol dire che ci meritiamo questo e altro.
Ciao
Paolo11


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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 13/04/2014, 18:00 
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Iscritto il: 08/03/2012, 23:18
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nel manifesto di pancho il termine comunismo può essere inteso come COMUNITA di EGUALI
in questi termini è molto attuale.

come socializzazione della produzione puo essere inteso come socialismo marxista tra virgolette scientifico.

io direi a pancho di integrarlo o modificarlo con questi termini se lui lo crede.
in ogni caso io lo pubblicherei cosi

da paolo11 ci aspettiamo una ricerca per fare un secondo minimanifesto da pubblicare accanto a quello di pancho

da parte mia mi impegno a produrre un altro minimanifesto sul modello sociale europeo

per iniziare se siamo d' accordo iniziamo a pubblicare quello di pancho va bene se lui lo crede cosi come è

questa pubblicazione insieme al nuovo nome di pubblicizzare il forum tra centinaia di pagine facebook giornali e siti

io chiedo un pare per procedere con velocità a camillo lucifero iospero peanats e a chi mi sono dimenticato il nome.

su un altro post ho scritto del perchè dobbiamo modificare la presentazione del forum

ps mi sembra che lucifero si sia lamentato del' anonimato
io credo che i blogger debbano essere anonimi per tanti motivi , lavoro privacy, evitare l' effetto fonzi, comunque se uno vuole puo firmare nome e cognome sono scelte personali

spero che intervengano tutti coloro che scrivono in questo forum e poi lucifero possa modificare presentazione forum


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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 13/04/2014, 20:46 
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Iscritto il: 21/02/2012, 19:25
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aaaa42 ha scritto:
nel manifesto di pancho il termine comunismo può essere inteso come COMUNITA di EGUALI
in questi termini è molto attuale.

come socializzazione della produzione puo essere inteso come socialismo marxista tra virgolette scientifico.

io direi a pancho di integrarlo o modificarlo con questi termini se lui lo crede.
in ogni caso io lo pubblicherei cosi

da paolo11 ci aspettiamo una ricerca per fare un secondo minimanifesto da pubblicare accanto a quello di pancho

da parte mia mi impegno a produrre un altro minimanifesto sul modello sociale europeo

per iniziare se siamo d' accordo iniziamo a pubblicare quello di pancho va bene se lui lo crede cosi come è

questa pubblicazione insieme al nuovo nome di pubblicizzare il forum tra centinaia di pagine facebook giornali e siti

io chiedo un pare per procedere con velocità a camillo lucifero iospero peanats e a chi mi sono dimenticato il nome.

su un altro post ho scritto del perchè dobbiamo modificare la presentazione del forum

ps mi sembra che lucifero si sia lamentato del' anonimato
io credo che i blogger debbano essere anonimi per tanti motivi , lavoro privacy, evitare l' effetto fonzi, comunque se uno vuole puo firmare nome e cognome sono scelte personali

spero che intervengano tutti coloro che scrivono in questo forum e poi lucifero possa modificare presentazione forum

Ho citato pari pari quanto detto da Bobbio. Non posso permettermi di modificare il testo. Sta' poi a ciascuno di noi dare la sua interpretazione secondo la situazione attuale e come lo proponi te. Per il resto mi vanno bene le tue proposte. Iniziamo allora.

ps.
Anche qui, non funziona la citazione e quindi tutte le risposte appaiono come fosse un'unico testo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

un salutone da pancho

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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 13/04/2014, 21:44 
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Iscritto il: 08/03/2012, 23:18
Messaggi: 822
pancho aspettiamo martedi sera poi se lucifero risorto è d' accordo procediamo
io direi che il mimanifesto lo possiamo mettere dove c è comportamento forum e poi il nome nuovo
E IMPORTANTE CHE CI SIA UN PROGETTO CULTURALE AMPIO COMUNE non vuol dire una organizzazione o un partito.
ma in questo momento siamo troppo 'persi' tra di noi
rischiamo di ripetere l esperienza di arlecchino pace anima sua
chiedo ai compagni di intervenire anche con dubbi su PROGETTO CULTURALE AMPIO COMUNE
naturalmente su manifesto pacho nome l'algorà delle sinistre .


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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 14/04/2014, 12:54 
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Iscritto il: 22/02/2012, 10:21
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Le parole di Bobbio sono condivisibili ... e ci mancherebbe il contrario, ma credo che per dare un'idea di attualità dobbiamo essere noi ad esprimerle.

Per prima cosa, una frase di CamilloBenso:" Il forum è un Congresso sempre aperto"; mi ha fatto pensare e credo che quella sia la via ...

"Questo forum nasce da lontano, quando per la prima volta il centro-sinistra ha messo "in rete" i propri attivisti tramite il sito ulivo.it.
Da allora questo forum ci ha portato attraverso le varie vicende della politica italiana ed estera, arricchendosi di idee e proposte ed ha dimostrato un modo diverso di fare politica, che non esclude la tradizionale presenza ed attività nel territorio, ma permette una rete di idee che aiuta la crescita personale e sociale dei partecipanti.
I punti principali delle nostre discussioni sono basati sull'articolo 3 della Costituzione Italiana dove parole come lavoro, dignità, uguaglianza ci impongono il dovere di difendere ciò che hanno difeso i nostri avi per la nascita di questa nazione."

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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 14/04/2014, 12:55 
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pancho ha scritto:

ps.
Anche qui, non funziona la citazione e quindi tutte le risposte appaiono come fosse un'unico testo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

un salutone da pancho


Prova ... Prova ... Prova

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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 14/04/2014, 13:00 
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Iscritto il: 22/02/2012, 10:21
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lucfig ha scritto:
pancho ha scritto:

ps.
Anche qui, non funziona la citazione e quindi tutte le risposte appaiono come fosse un'unico testo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

un salutone da pancho


Prova ... Prova ... Prova

HAi ragione .. non funziona .. vedo di fare qualcosa :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 14/04/2014, 21:53 
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Messaggi: 1978
lucfig ha scritto:
Le parole di Bobbio sono condivisibili ... e ci mancherebbe il contrario, ma credo che per dare un'idea di attualità dobbiamo essere noi ad esprimerle.

Per prima cosa, una frase di CamilloBenso:" Il forum è un Congresso sempre aperto"; mi ha fatto pensare e credo che quella sia la via ...

"Questo forum nasce da lontano, quando per la prima volta il centro-sinistra ha messo "in rete" i propri attivisti tramite il sito ulivo.it.
Da allora questo forum ci ha portato attraverso le varie vicende della politica italiana ed estera, arricchendosi di idee e proposte ed ha dimostrato un modo diverso di fare politica, che non esclude la tradizionale presenza ed attività nel territorio, ma permette una rete di idee che aiuta la crescita personale e sociale dei partecipanti.
I punti principali delle nostre discussioni sono basati sull'articolo 3 della Costituzione Italiana dove parole come lavoro, dignità, uguaglianza ci impongono il dovere di difendere ciò che hanno difeso i nostri avi per la nascita di questa nazione."
Sono daccordo. Buttiamo giu una bozza e poi ci sentiamo: MA BUTTIAMOLA GIU' UNA BUONA VOLTA!!
Per quanto riguarda il logo, affrettiamoci a decidere se qualcuno ha delle altre idee. Io ho messo la mia ora aspettiamo altri


un salutone da Juan

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 Oggetto del messaggio: Re: Mini Manifesto
MessaggioInviato: 15/04/2014, 14:23 
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Sono d'accordo con Pancho...
Pubblichiamo questo manifesto poi piccole modifiche le possiamo sempre fare... :mrgreen:


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