the day after. quali accordi per governare?

[Maucat]

Affidare le riforme istituzionali ai berluscones mi sembra una bestemmia peggiore di un governissimo.

C'è sicuramnete lo zampino anzi il baffino del mago Dalemix...

[iospero]

Affidare le riforme istituzionali ai berluscones mi sembra una bestemmia peggiore di un governissimo.

Perchè dici "affidare " ci sarebbe una trattativa
-senato delle regioni Sì
- Dimezzamento dei parlamentari Sì
- Referndum senza quorum ?
- Obbligo di discutere le leggi di iniziativa popolare entro tempi certi ?
- due legislature ?
- Riforma elettorale ?

[mariok]

Affidare le riforme istituzionali ai berluscones mi sembra una bestemmia peggiore di un governissimo.

Perchè dici "affidare " ci sarebbe una trattativa
-senato delle regioni Sì
- Dimezzamento dei parlamentari Sì
- Referndum senza quorum ?
- Obbligo di discutere le leggi di iniziativa popolare entro tempi certi ?
- due legislature ?
- Riforma elettorale ?

A parte il termine "affidare" (si parla di una presidenza della commissione "affidata" addirittura a Berlusconi o a persona di sua fiducia), dopo la bicamerale, dopo la bocciatura grazie ad un referendum della loro riforma costituzionale, dopo la "riforma epocale" della giustizia presentata la scorsa legislatura, come è possibile pensare di collaborare con questa gente, che ha sempre mostrato disprezzo per la costituzione e per i suoi principi fondamentali?

[Joblack]

@mariok

La bicamerale in mano al PDL è una bestemmia, perché si è visto in campagna elettorale del CD che tutti, dico tutti, i parlamentari PDL sono stati nominati da B. per la loro esclusiva affidabilità a difendere i suoi interessi personali, per cui da questo scambio-inciucio non si potrà ottenere niente se non macerie ulteriori.

Ho risentito tutto il discorso di Bersani e devo dire che è stato di alto livello, quello dei 5 stelle da portavoce senza pa..le.

L'accusa al PD di impedire le formazione delle commissioni è risibile, ed anche la pretesa di fare una repubblica parlamentare senza un governo, alla belga ma l'italia non è piccola come il belgio, mi pare assurda ed irricevibile.

Una repubblica senza governo sarebbe una barca a vela senza timone in un mare in tempesta, i famosi mercati.

[mariok]

Non ho simpatie per i 5 stelle e credo di averlo detto più volte.

Però stiamo ai fatti.

La proposta avanzata stamattina è quella di un governo "5 stelle", non quella di una repubblica parlamentare senza governo.

Penso che se veramente Bersani vuole un governo per il cambiamento, deve andare a vedere tale proposta.

Se è una "boutade" impresentabile, li sputtana, altrimenti può essere una base su cui lavorare.

O il suo problema è quello di giocarsi fino in fondo il "suo giro della ruota", per chiudere la carriera da capo del governo?

O, forse, ancora una volta, i condizionamenti interni al PD gli impediscono di percorrere tutte le possibilità?

[iospero]

Io sarei curioso di vedere come si comporteranno quelli del centrosinistra sulle proposte dei 5 Stelle ,
cioè referendum senza quorum e leggi di iniziativa popolare.
Abbiamo viso in Svizzera il referendum sul tetto ai compensi dei menager ? mentre in Italia sono trai più pagati.

[Amadeus]

Non ho simpatie per i 5 stelle e credo di averlo detto più volte.

Però stiamo ai fatti.

La proposta avanzata stamattina è quella di un governo "5 stelle", non quella di una repubblica parlamentare senza governo.

Penso che se veramente Bersani vuole un governo per il cambiamento, deve andare a vedere tale proposta.

Se accetta una cosa del genere è come se dicesse : sì, siamo tutti uguali ( pd, pdl) .
Non sono d'accordo.
Sarà che vedere 'sta XXXXX che si sentiva a Ballarò mi ha urtato i nervi, ma credo che per governare debbano guadagnarsi una maggioranza netta alle urne pure loro.... che "diversi" non sono !!!! anzi, a delirio sono messi proprio benone.
a giugno si pagano le tasse, glielo raccontano loro via web alla gente e ai loro elettori perchè non c'è un governo.

[mariok]

Se governo "5 stelle" significa un governo di personalità stimabili e non compromesse, penso che si potrebbe fare.

Che ci perde il PD? Con la maggioranza che ha alla camera gli può chiudere il rubinetto in qualunque momento.

Se invece è una farsa, è bene farli venire allo scoperto.

Sinceramente non vedo alternative. Questo pasticcio di cui si parla, che pretende di dare al caimano la patente di padre costituente mi sembra il peggio del peggio.

Che si propone? Per dimostrare che non siamo tutti uguali ci facciamo un altro bel inciucio col caimano?

Possibile che l'esperienza non ci insegna mai nulla? Che altro devono fare i berluscones per convincerci che con loro non è possibile nessun tipo di accordo?

[shiloh]

Affidare le riforme istituzionali ai berluscones mi sembra una bestemmia peggiore di un governissimo.

Perchè dici "affidare " ci sarebbe una trattativa
-senato delle regioni Sì
- Dimezzamento dei parlamentari Sì
- Referndum senza quorum ?
- Obbligo di discutere le leggi di iniziativa popolare entro tempi certi ?
- due legislature ?
- Riforma elettorale ?

A parte il termine "affidare" (si parla di una presidenza della commissione "affidata" addirittura a Berlusconi o a persona di sua fiducia), dopo la bicamerale, dopo la bocciatura grazie ad un referendum della loro riforma costituzionale, dopo la "riforma epocale" della giustizia presentata la scorsa legislatura, come è possibile pensare di collaborare con questa gente, che ha sempre mostrato disprezzo per la costituzione e per i suoi principi fondamentali?

concordo con @mariok.

un governo Pd-Pdl
è proprio quello che cercano i due dementi e la mummia cinese per annientarci definitivamente.

palla a Napo:
il casino lo ha creato lui.
che ora lo risolva...

l'importante è che il Pd non faccia accordi con i bananas nemmeno per gli orari di accesso alla bouvette.

[Joblack]

@mariok

Quello che dici tu, che il PD vada a scoprire le carte dei 5 stelline non la condivido, né credo che un PdR uscente lo possa permettere. Né condivido l'assunto dei grillini che le forze sono pari (nelle percentuali) e che pretendono ad un partito con seggi di minoranza sia alla camera che al senato possa avere la pretesa di un governo. Neanche bettino pretese questo.

L'unica apertura dei grillini seppur detta sottovoce da Crimi che forse un governo PD fatta da non politici ma nominati dal Pd e
guidati da una figura istituzionale, grasso od altri, tipo rodotà, potrebbe far aprire le porte al M5S ma bisogna sempre vedere se la stellina grillo è d'accordo.

Per il resto sono nelle tue corde.

P.S. L'unico colpo di mano lo potrebbe fare Napo dando l'incarico a Bersani con il solo fine di farlo restare in carica al posto di monti ormai bruciato dalla vicenda marò. Tanto poi Napo sarebbe andavo via ... al meritato riposo.