quo vadis PD ????

[erding]

bravi state a casa , Forza Italia !!!!


e voi mi dite che quelle di Renzi sono bufale...( ma anche sì.... ma ... dai... per il resto si continua a vagheggiare nel sogno)

ma non v'è bastato Veltroni?

http://www.huffingtonpost.it/fabrizio-b ... _ref=italy

Perché votando cosa cambia? Più incancrenita di così, la situazione, …si muore.

@Zio e @Ama

avete ragione entrambi.

Ha ragione @Zio quando dice che per questo paese ormai non c'è più nulla da fare.

Ha torto quando si aspetta a breve che scoppi chi sa quale bomba.

Invece non succederà niente, se non che ci acconceremo a sopravvivere come fanno in Grecia, in Bulgaria, in Ucraina, Moldavia o Tunisia.

I più fortunati o intraprendenti dei nostri figli scapperanno all'estero, come hanno fatto intere generazioni prima di noi, in condizioni ben peggiori, a volte rimettendoci la pelle in drammatiche traversate dell'oceano.

Intanto questo paese scassato e senza futuro deve pur essere amministrato (non dico governato).

E qui ha ragione @Ama: dobbiamo comunque scegliere, anche se ci illudiamo di poter non scegliere, in un mercato politico truccato.

Il governo Alfetta ci sembra il peggio del peggio ed effettivamente lo è. Ma se pensiamo all'ultimo risultato elettorale, dobbiamo ammettere che ci è andata da culo. Se non avessi votato, e come me tanti altri schifati, oggi ci ritroveremmo con un pregiudicato al Quirinale, con immunità garantita per almeno sette anni (probabilmente per la vita).

Possiamo salvarci l'anima, ma comunque gli altri scelgono per noi.

Forse hai ragione... ma proprio per questo la situazione è gravissima.

La gravità è tutta qui nel fatto che "non succederà niente".

Ma cosa deve ancora succedere perchè gli italiani ritrovino un minimo di orgoglio,
accennino ad una reazione proporzionata alla situazione che stiamo vivendo?

Massimo Gramellini, Buongiorno sulla Stampa: “Bordellum”


ROMA - “Bordellum” scrive Gramellini dopo la bocciatura della Consulta del Porcellum, “per la Corte Costituzionale la legge elettorale detta Porcellum è illegittima. Dunque tutti i parlamentari nominati dai partiti con quella norma e da noi svogliatamente votati negli ultimi otto anni sono illegittimi. E così i loro atti”.

"Per la Corte Costituzionale la legge elettorale detta Porcellum è illegittima. Dunque tutti i parlamentari nominati dai partiti con quella norma e da noi svogliatamente votati negli ultimi otto anni sono illegittimi. E così i loro atti. Illegittima la prima incoronazione di Napolitano. Pure la seconda. Illegittimi i governi Prodi, Berlusconi, Monti, Letta. Illegittimi i senatori a vita scelti dal Capo dello Stato, per cui di oltre mille parlamentari l’unico in regola sarebbe l’ex presidente Ciampi. Illegittime le riforme del lavoro e delle pensioni, le tasse sulla casa e in genere le spremiture decretate da governi illegittimi e convertite in legge da parlamenti illegittimi. Illegittimo il voto su Mubarak zio di Ruby, ma anche quello sulla decadenza di Papi. Illegittimi gli stipendi, i rimborsi, i portaborse, i panini della buvette. Illegittime le interviste dei presunti onorevoli e dei millantati senatori. Doppiamente illegittime le lauree prepagate, le solerti raccomandazioni, le appetitose lottizzazioni. Tutto ciò che è stato detto, fatto e cospirato in Parlamento negli ultimi tremila giorni è illegittimo. E poiché non vi è regolamento, codice o postilla su cui gli illegittimi in questi anni non abbiano messo becco, l’intero Paese può a buon diritto definirsi illegittimo.

Sembrerebbe l’accrocco definitivo. Se non fosse che anche la Corte Costituzionale è stata nominata in larga parte da un parlamento e da un presidente illegittimi. Ne consegue che la sua sentenza di illegittimità è da considerarsi illegittima. La patria è salva. Il Bordellum continua."

http://www.blitzquotidiano.it/foto-noti ... a-1736247/


Tutti sono compromessi.
Chi si salva?
Volendo votare chi scegliere?

[camillobenso]

Intanto questo paese scassato e senza futuro deve pur essere amministrato (non dico governato).

mariok


Domanda:

Come e con chi deve essere amministrato.

Amministrato lo deve essere necessariamente, ma in quale forma?

[mariok]

Intanto questo paese scassato e senza futuro deve pur essere amministrato (non dico governato).

mariok


Domanda:

Come e con chi deve essere amministrato.

Amministrato lo deve essere necessariamente, ma in quale forma?

Come? Col sistema attuale. A meno di non voler inseguire nuove avventure autoritarie, che non risolverebbero nulla ma creerebbero altri problemi.

Con chi? Con quello meno peggio tra quelli di volta in volta presenti sul mercato.

Forse hai ragione... ma proprio per questo la situazione è gravissima.

La gravità è tutta qui nel fatto che "non succederà niente".

Ma cosa deve ancora succedere perchè gli italiani ritrovino un minimo di orgoglio,
accennino ad una reazione proporzionata alla situazione che stiamo vivendo?

Quale reazione e da parte di chi?

Da un popolo che è causa principale dei suoi mali e che le poche volte in cui ha reagito ha combinato solo guai?

[Maucat]

Intanto questo paese scassato e senza futuro deve pur essere amministrato (non dico governato).

mariok


Domanda:

Come e con chi deve essere amministrato.

Amministrato lo deve essere necessariamente, ma in quale forma?

Come? Col sistema attuale. A meno di non voler inseguire nuove avventure autoritarie, che non risolverebbero nulla ma creerebbero altri problemi.

Con chi? Con quello meno peggio tra quelli di volta in volta presenti sul mercato.

Forse hai ragione... ma proprio per questo la situazione è gravissima.

La gravità è tutta qui nel fatto che "non succederà niente".

Ma cosa deve ancora succedere perchè gli italiani ritrovino un minimo di orgoglio,
accennino ad una reazione proporzionata alla situazione che stiamo vivendo?

Quale reazione e da parte di chi?

Da un popolo che è causa principale dei suoi mali e che le poche volte in cui ha reagito ha combinato solo guai?

Premetto che quando ho affermato che non voterò alle primarie perché non mi sento rappresentato dal PD non ho detto anche che non voterò alle elezioni politiche... quello come sempre in Italia è stato un passaggio fatto da menti abituate a ragionare nelle teste degli altri senza averne il diritto...!!!

Concordo col fatto che l'italiano sia un popolo strano e imbelle e quindi che difficilmente vedremo rivoluzioni in casa nostra, spero solo che quella parte che ancora non si è addormentata del paese e che ha a cuore le sorti dell'Italia e dei suoi figli più giovani trovi gli attributi per cacciare finalmente i mercanti dal tempio e dare una piccola speranza a tutti pur facendo capire a tutti che abbiamo vissuto troppo tempo sopra le nostre possibilità. Meglio vivere con meno ricchezza (distribuendola e non permettendo più arricchimenti facili e disonesti) ma orgogliosi di poterci guardare in faccia la mattina allo specchio.

Qualsiasi forza politica che dica questo avrà il mio appoggio, la mia partecipazione e il mio voto...

[Amadeus]

Caro Maucat
non sono d'accordo,
a tutti gli esseri dotati di una certa sensibilità piace guardarsi allo specchio la mattina e dirsi che non si è scesi a compromessi....
però è un lusso che abbiamo fatto pagare al Paese, prevalentemente alle fasce deboli .
le destre hanno fatto le cicale e quelle poche volte che Prodi ha fatto la formica sappiamo come è andata a finire.

la parte non addormentata del Paese è il 10% ( tolti quelli che si sentono realizzati da Grillo) .... inutile appellarsi a coscienze da risvegliare.
che ci fai con 4 gatti????

personalmente penso che , per quanto intimamente comprensibile , fare gli schifiltosi con Renzi in questo momento è sbagliato .
se ingrossiamo le fila dell'astensione non frega a nessuno, facciamo il gioco di FI e M5s ... ve lo immaginate un Paese nelle mani queste teste? volete Lara Comi ministro del welfare ? volete la Vicari ministro dell'istruzione ?
io no.
abbiamo dato.
molletta sul naso e votare PD ( o SEL ....) .

[erding]

Quale reazione e da parte di chi?

Da un popolo che è causa principale dei suoi mali e che le poche volte in cui ha reagito ha combinato solo guai?

mariok

Questo “ popolo che è causa principale dei suoi mali” vorrà restare sempre ed irrimediabilmente immaturo?

Se siamo d'accordo che c'è bisogno di un cambiamento urgente e radicale non possiamo continuare, come sempre, a votare il meno peggio.

Votare il meno peggio significa continuare a fare i gregari di una “casta” di irresponsabili che lucrano della situazione di sfascio istituzionale, morale ed economico in cui versiamo.

Nel 2006 veniva eletta al senati Franca Rame, nel 2008 si dimetteva dichiarando:
"le istituzioni mi sono sembrate impermeabili e refrattarie a ogni sguardo, proposta e sollecitazione esterna, cioè non proveniente da chi è espressione organica di un partito o gruppo di interesse organizzato".

Occorre cambiare un sistema ormai totalmente o marcio o impotente.

Quale reazione? i cambiamenti radicali, proprio perché radicali, si fanno con la rivoluzione, che può essere incruenta, ciò che conta è un cambiamento reale e non per finta, attuando seriamente la costituzione e non stravolgendola come si sta facendo.

“Da parte di chi?” da parte di tutti ciascuno facendo ciò che può e ciò che sa.

un saluto erding

[erding]

"Qualcuno, anche in casa nostra, ci accusa di isolamento ponendo la Questione Morale.
E allora io chiedo loro: da cosa non ci dovremmo isolare? Dai corrotti? Dai prepotenti?
Siamo ben fieri di isolarci da chi ha malgovernato e continua a malgovernare questo paese!"

Enrico Berlinguer

[Maucat]

Caro Maucat
non sono d'accordo,
a tutti gli esseri dotati di una certa sensibilità piace guardarsi allo specchio la mattina e dirsi che non si è scesi a compromessi....
però è un lusso che abbiamo fatto pagare al Paese, prevalentemente alle fasce deboli .
le destre hanno fatto le cicale e quelle poche volte che Prodi ha fatto la formica sappiamo come è andata a finire.

la parte non addormentata del Paese è il 10% ( tolti quelli che si sentono realizzati da Grillo) .... inutile appellarsi a coscienze da risvegliare.
che ci fai con 4 gatti????

personalmente penso che , per quanto intimamente comprensibile , fare gli schifiltosi con Renzi in questo momento è sbagliato .
se ingrossiamo le fila dell'astensione non frega a nessuno, facciamo il gioco di FI e M5s ... ve lo immaginate un Paese nelle mani queste teste? volete Lara Comi ministro del welfare ? volete la Vicari ministro dell'istruzione ?
io no.
abbiamo dato.
molletta sul naso e votare PD ( o SEL ....) .

Alle ultime elezioni ho votato SEL infatti... ma Renzi ha un solo pregio (almeno per me): è tifoso della Fiorentina...

[camillobenso]

Intanto questo paese scassato e senza futuro deve pur essere amministrato (non dico governato).

mariok


Domanda:

Come e con chi deve essere amministrato.

Amministrato lo deve essere necessariamente, ma in quale forma?

Come? Col sistema attuale. A meno di non voler inseguire nuove avventure autoritarie, che non risolverebbero nulla ma creerebbero altri problemi.

Con chi? Con quello meno peggio tra quelli di volta in volta presenti sul mercato.

Forse hai ragione... ma proprio per questo la situazione è gravissima.

La gravità è tutta qui nel fatto che "non succederà niente".

Ma cosa deve ancora succedere perchè gli italiani ritrovino un minimo di orgoglio,
accennino ad una reazione proporzionata alla situazione che stiamo vivendo?

Quale reazione e da parte di chi?

Da un popolo che è causa principale dei suoi mali e che le poche volte in cui ha reagito ha combinato solo guai?

Proviamo a fare una radiografia dello stato dell’arte cercando anche di capire le cause del disastro.


1) 4 dicembre 2013. La consulta dichiara illegittima la legge elettorale denominata “Porcellum”.

Riprendo Gramellini:

Per la Corte Costituzionale la legge elettorale detta Porcellum è illegittima.

Dunque tutti i parlamentari nominati dai partiti con quella norma e da noi svogliatamente votati negli ultimi otto anni sono illegittimi.

E così i loro atti.

Illegittima la prima incoronazione di Napolitano.

Pure la seconda.

Illegittimi i governi Prodi, Berlusconi, Monti, Letta.

Illegittimi i senatori a vita scelti dal Capo dello Stato, per cui di oltre mille parlamentari l’unico in regola sarebbe l’ex presidente Ciampi.

Illegittime le riforme del lavoro e delle pensioni, le tasse sulla casa e in genere le spremiture decretate da governi illegittimi e convertite in legge da parlamenti illegittimi.

Illegittimo il voto su Mubarak zio di Ruby, ma anche quello sulla decadenza di Papi.

Illegittimi gli stipendi, i rimborsi, i portaborse, i panini della buvette.

Illegittimi gli stipendi, i rimborsi, i portaborse, i panini della buvette.

Illegittime le interviste dei presunti onorevoli e dei millantati senatori. (Questo pur essendo vero appartiene al folklore – ndt)

Doppiamente illegittime le lauree prepagate, le solerti raccomandazioni, le appetitose lottizzazioni.

Tutto ciò che è stato detto, fatto e cospirato in Parlamento negli ultimi tremila giorni è illegittimo. (Anche questo è folklore – ndt)


E poiché non vi è regolamento, codice o postilla su cui gli illegittimi in questi anni non abbiano messo becco, l’intero Paese può a buon diritto definirsi illegittimo.
Sembrerebbe l’accrocco definitivo.

Se non fosse che anche la Corte Costituzionale è stata nominata in larga parte da un parlamento e da un presidente illegittimi.

Ne consegue che la sua sentenza di illegittimità è da considerarsi illegittima.

**

Dal punto di vista strettamente giuridico, quanto esposto da Gramellini è vero o falso?

[mariok]

Ottima questione. Credo che appassionerà le prime pagine dei giornali ed i talk show dei prossimi giorni.

Come è ormai consuetudine, Brunetta e Grillo staranno sulle stesse barricate ergendosi (loro!) a difesa della legalità e della legittimità costituzionale.

Il PD è ovviamente diviso.

Che il paese in questo modo va in merda è un dettaglio che a questo popolo di santi poeti e navigatori gliene può fregare di meno.

Nel caso ce ne fosse ancora bisogno, è l'ultima riprova (in ordine di tempo) che non ne usciremo mai.