Come se ne viene fuori ?
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Re: Come se ne viene fuori ?
IL PUNTO – La sinistra
Qui sopra iospero ha riportato il punto di vista del politologo Gianfranco Pasquino, che per me è stato un valido punto di riferimento degli ultimi 40 anni anche se negli ultimi anni a volte ho fatto fatica a seguirlo.
Pasquino afferma: "La sinistra? Vive di nostalgia"
E’ così?
Interpellato, il Grande Fratello ci dice:
ideologia
i•de•o•lo•gì•a/
sostantivo femminile
1. 1.
Il complesso delle idee e delle mentalità proprie di una società o di un gruppo sociale in un determinato periodo storico.
"l'i. borghese"
2. 2.
Il sistema concettuale e interpretativo che costituisce la base politica di un movimento, di un partito o di uno Stato.
"l'i. marxista"
^^
Ideologia
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
L’ideologia è il complesso di credenze, opinioni, rappresentazioni, valori che orientano un determinato gruppo sociale.[1]
^^
Dizionario Treccani
ideologìa
Vocabolario on line
ideologìa s. f. [dal fr. idéologie, comp. di idéo- «ideo-» e -logie «-logia»]. –
1. In filosofia, termine coniato dal filosofo fr. A.-L.-C. Destutt de Tracy (1754-1836) per indicare la scienza del pensiero in una prospettiva antimetafisica, cioè l’analisi dei fatti di coscienza (sensazioni, idee), che non implica lo studio dell’anima.
2. Nel pensiero marxista, l’insieme delle credenze religiose, filosofiche, politiche e morali che in ogni singola fase storica sono proprie di una determinata classe sociale, informandone il comportamento, e che dipendono dalla collocazione che questa ha nei rapporti di produzione vigenti: i. borghese, l’i. dei piccoli proprietarî, ecc.; in quanto tale, l’ideologia, lungi dal costituire scienza, ha la funzione di esprimere e giustificare interessi particolari, per lo più delle classi proprietarie ed egemoni sotto l’apparenza di perseguire l’interesse generale o di aderire a un preteso corso naturale.
^^
Ce n’è abbastanza per comprendere il significato del termine “ideologia.
Questo perché spesso mi sento dire che il tempo delle ideologie è finito.
Non è affatto vero. E’ la solita pessima interpretazione dei termini.
Perché, se ideologia significa:
L’ideologia è il complesso di credenze, opinioni, rappresentazioni, valori che orientano un determinato gruppo sociale.[1]
La realtà è che sono finite le ideologie del novecento, ed in sostituzione è subentrata nell’ultimo ventennio “L’IDEOLOGIA POLTRONIFERA”.
Le caste si sono piegate tutte all’ideologia della poltrona.
E in proiezione è l’ideologia del potere.
E’ nuova? Certamente no, perché è la storia dell’umanità degli ultimi 9mila anni.
CONTINUA
Qui sopra iospero ha riportato il punto di vista del politologo Gianfranco Pasquino, che per me è stato un valido punto di riferimento degli ultimi 40 anni anche se negli ultimi anni a volte ho fatto fatica a seguirlo.
Pasquino afferma: "La sinistra? Vive di nostalgia"
E’ così?
Interpellato, il Grande Fratello ci dice:
ideologia
i•de•o•lo•gì•a/
sostantivo femminile
1. 1.
Il complesso delle idee e delle mentalità proprie di una società o di un gruppo sociale in un determinato periodo storico.
"l'i. borghese"
2. 2.
Il sistema concettuale e interpretativo che costituisce la base politica di un movimento, di un partito o di uno Stato.
"l'i. marxista"
^^
Ideologia
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L’ideologia è il complesso di credenze, opinioni, rappresentazioni, valori che orientano un determinato gruppo sociale.[1]
^^
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ideologìa s. f. [dal fr. idéologie, comp. di idéo- «ideo-» e -logie «-logia»]. –
1. In filosofia, termine coniato dal filosofo fr. A.-L.-C. Destutt de Tracy (1754-1836) per indicare la scienza del pensiero in una prospettiva antimetafisica, cioè l’analisi dei fatti di coscienza (sensazioni, idee), che non implica lo studio dell’anima.
2. Nel pensiero marxista, l’insieme delle credenze religiose, filosofiche, politiche e morali che in ogni singola fase storica sono proprie di una determinata classe sociale, informandone il comportamento, e che dipendono dalla collocazione che questa ha nei rapporti di produzione vigenti: i. borghese, l’i. dei piccoli proprietarî, ecc.; in quanto tale, l’ideologia, lungi dal costituire scienza, ha la funzione di esprimere e giustificare interessi particolari, per lo più delle classi proprietarie ed egemoni sotto l’apparenza di perseguire l’interesse generale o di aderire a un preteso corso naturale.
^^
Ce n’è abbastanza per comprendere il significato del termine “ideologia.
Questo perché spesso mi sento dire che il tempo delle ideologie è finito.
Non è affatto vero. E’ la solita pessima interpretazione dei termini.
Perché, se ideologia significa:
L’ideologia è il complesso di credenze, opinioni, rappresentazioni, valori che orientano un determinato gruppo sociale.[1]
La realtà è che sono finite le ideologie del novecento, ed in sostituzione è subentrata nell’ultimo ventennio “L’IDEOLOGIA POLTRONIFERA”.
Le caste si sono piegate tutte all’ideologia della poltrona.
E in proiezione è l’ideologia del potere.
E’ nuova? Certamente no, perché è la storia dell’umanità degli ultimi 9mila anni.
CONTINUA
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Re: Come se ne viene fuori ?
Curzio Maltese in Europa vota sempre coi 5 Stelle, e rimarca come tra sinistra radicale e grillini esistano molti punti di contatto su diversi temi: ambiente, reddito di cittadinanza, grandi opere. cultura, e anche immigrazione, nonostante alcune uscite di Grillo. Per l’europarlamentare sinistra e M5S dovrebbero allearsi a livello locale come fatto da Podemos e Psoe, e realizzando quell’intesa non trovata in Liguria. Diverse personalità della sinistra genovese avevano pensato a una coalizione con i 5 Stelle, ma il veto di Grillo a ogni intesa è stato insormontabile. Per Curzio Maltese la sinistra esterna al PD, al momento una nebulosa composta da Sel, Possibile e altre formazioni, dovrebbe impostare una strategia completamente diversa rispetto alla linea di intesa coi democratici seguita finora. ” Negli ultimi anni la sinistra radicale, sopratutto a livello locale, ha fatto grandi accordi con un PD sempre più moderato. Anche con il PD di Renzi. Con questi accordi la sinistra è riuscita ad avere rappresentanza e poltrone. La maggioranza che il premier ha in Parlamento ce l’ha grazie al 3% di Sel. Il nuovo soggetto politico che nascerà a sinistra del PD dovrebbe ragionare al contrario: puntare a un risultato ampio, come in Liguria e anche oltre, e magari appoggiare i Cinque Stelle per consentire loro di di andare al governo”. Una strategia da impostare per le prossime amministrative del 2016, come quelle di Milano dove Sel governa col PD dal 2011 grazie alla vittoria di Pisapia, e anche in vista delle politiche. Per Maltese la sinistra dovrebbe favorire un ballottaggio diverso rispetto a quello tra centrodestra e renzismo. La sinistra non dovrebbe però chiedere ai M5S “poltrone”, ma solo il rispetto di un programma condiviso. ” Bisogna presentare un programma di governo alternativo credibile, altrimenti la gente si stancherà di votare la semplice protesta. S’è già stancata a queste regionali. I grillini hanno diritto di dimostrare che possono governare. Ma bisogna che lo vogliano davvero. Se Podemos può governare le capitali spagnole coi socialisti, sulla base di un programma, lo possono fare anche i grillini”.
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Re: Come se ne viene fuori ?
A mio avviso per cambiare L'Italia eccc.....Devono avere la maggioranza il M5S.Sia al governo e nelle altre situazioni comuni e regioni.
1) Riduzione dei parlamentari.Altri partiti hanno votato contro alla camera.
2)Riduzioni stipendi parlamentari
3) niente sovvenzionamento ai partiti.AN si stanno accapigliando ber i beni che aveva quel partito.
4) Fuori dalla Nato.Diventiamo come la Svizzera.
5) Rivedere la legge elettorale.Basta senatori fatti dal presidente della repubblica ecc....
6)Abolizione Equitalia.
7) reddito di cittadinanza.Va tolta la cassa integrazione che a volte dura degli anni.Un reddito di cittadinanza 780 euro che
vale per 2 anni.In questi 2 anni i centri per l'impiego Statali
ti propongono dei lavori che puoi accettare o meno.Dopo 3 volte se non ti adatti a quei lavori proposti perdi i 780 euro.
Questa è la proposta del M5S.
Ciao
Paolo11
1) Riduzione dei parlamentari.Altri partiti hanno votato contro alla camera.
2)Riduzioni stipendi parlamentari
3) niente sovvenzionamento ai partiti.AN si stanno accapigliando ber i beni che aveva quel partito.
4) Fuori dalla Nato.Diventiamo come la Svizzera.
5) Rivedere la legge elettorale.Basta senatori fatti dal presidente della repubblica ecc....
6)Abolizione Equitalia.
7) reddito di cittadinanza.Va tolta la cassa integrazione che a volte dura degli anni.Un reddito di cittadinanza 780 euro che
vale per 2 anni.In questi 2 anni i centri per l'impiego Statali
ti propongono dei lavori che puoi accettare o meno.Dopo 3 volte se non ti adatti a quei lavori proposti perdi i 780 euro.
Questa è la proposta del M5S.
Ciao
Paolo11
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Re: Come se ne viene fuori ?
ciao Paolo11,
Il M5S ha tanti meriti , ma pensare di governare avendo la maggioranza assoluta è un po' controproducente
1) io non mi fido di chi ha in mano tutto il potere , per cui una forte opposizione è necessaria in un sistema democratico;
2) Rinunciare di governare perché non si ottiene la maggioranza assoluta mentre sarebbe possibile farlo assieme ad altre formazioni che condividono la maggior parte del programma e molte forme di democrazia dal basso mi sembra del tutto controproducente per gli italiani ;
3)I cittadini alla fine non capirebbero con il risultato di un lento declino del M5S
Il M5S ha tanti meriti , ma pensare di governare avendo la maggioranza assoluta è un po' controproducente
1) io non mi fido di chi ha in mano tutto il potere , per cui una forte opposizione è necessaria in un sistema democratico;
2) Rinunciare di governare perché non si ottiene la maggioranza assoluta mentre sarebbe possibile farlo assieme ad altre formazioni che condividono la maggior parte del programma e molte forme di democrazia dal basso mi sembra del tutto controproducente per gli italiani ;
3)I cittadini alla fine non capirebbero con il risultato di un lento declino del M5S
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Re: Come se ne viene fuori ?
Ciao iospero.Renzi cosa vuole:con L' Italicum non governerebbe da solo pure lui.Il sistema che ha fatto non è di coalizione.
Allora di che parliamo.Almeno Il M5S fa decidere ai cittadini il programma.
E poi quelle cose che ho riportate le può fare.
Non vedi quelli che parlano di lavoratori tipo Vendola ecc.....Vanno in pensione a 57 anni e con una bella buonuscita.
iospero ci hanno solo presi per il naso tutti questi anni.In pensione di lavori usuranti non ne parla più nessuno, sono quelli che chiedono di poter andare prima.Non sono categorie che prendono stipendi altissimi, gli vogliono mettere delle percentuali da togliere se vanno prima.
Ciao
Paolo11
Allora di che parliamo.Almeno Il M5S fa decidere ai cittadini il programma.
E poi quelle cose che ho riportate le può fare.
Non vedi quelli che parlano di lavoratori tipo Vendola ecc.....Vanno in pensione a 57 anni e con una bella buonuscita.
iospero ci hanno solo presi per il naso tutti questi anni.In pensione di lavori usuranti non ne parla più nessuno, sono quelli che chiedono di poter andare prima.Non sono categorie che prendono stipendi altissimi, gli vogliono mettere delle percentuali da togliere se vanno prima.
Ciao
Paolo11
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Re: Come se ne viene fuori ?
È solo un sondaggio, certo... Ma se andasse davvero così, al ballottaggio tra M5S e Salvini chi votereste?
Ma al di là di questo sondaggio credo che le posizioni del Cdx, del PD renziano e del M5S siano dentro un'oscillazione del 3% o 4% e sarebbe veramente assurdo lasciare che un 12,7% del listone di sinistra, che alla fine ha buona parte dei programmi e delle regole simili, resti inutilizzato e alla fine si permetta agli altri di governare.
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Re: Come se ne viene fuori ?
Ciao iospero.I listoni poi litigheranno ormai è storia.Il M5S non ha di questi problemi essendo unico, può relalizzare davvero il programma.Ora parlano di mandare aerei Italiani in Siria.Con loro diventeremo una Svizzera Neutrale fuori dalla NATO
Ciao
Paolo11
Ciao
Paolo11
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Re: Come se ne viene fuori ?
paolo11 ha scritto:Ciao iospero.I listoni poi litigheranno ormai è storia.Il M5S non ha di questi problemi essendo unico, può relalizzare davvero il programma.Ora parlano di mandare aerei Italiani in Siria.Con loro diventeremo una Svizzera Neutrale fuori dalla NATO
Ciao
Paolo11
Caro Paolo, anche se il M5S dovesse vincere, poi non ha i numeri per governare.
Si deve allerare per forza.
^^^^^^^^
Con loro diventeremo una Svizzera Neutrale fuori dalla NATO
L'Isis sta aspettando da tempo l'ora X.
Parte dei suoi uomini sono già da tempo sul territorio italiano.
In un convegno promosso dai servizi segreti in Calabria, all'inizio dell'estate scorsa, il Procuratore Capo di Reggio Calabria ha affermato tranquillamente che gli uomini dell'Isis sono già nelle campagne calabresi sotto la protezione dell' 'ndrangheta.
Come la mettiamo in questo caso?
Se portano la guerra in Europa partendo dall'Italia, dobbiamo rimanere neutrali e risolvere tutto con i nostri mezzi e le nostre capacità?
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- Iscritto il: 22/02/2012, 14:30
Re: Come se ne viene fuori ?
Ciao camillobenso.Intanto non dobbiamo come al solito essere i primi della classe a partecipare a guerre che non ci riguardano.
Vedo la Germania che non vuole essere la prima della classe in queste guerre create dagli USA.Per quanto riguarda li abbiamo già in casa non diamogli un motivo per fare attentati.
Ciao
Paolo11
Vedo la Germania che non vuole essere la prima della classe in queste guerre create dagli USA.Per quanto riguarda li abbiamo già in casa non diamogli un motivo per fare attentati.
Ciao
Paolo11
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- Iscritto il: 22/02/2012, 10:21
Re: Come se ne viene fuori ?
Quello che non mi convince dei M5S è il minestrone populista che propongono: un po' di sinistra, un po' verde, un po' destra ... insomma purché si governi ...
Primo: Abolizione di Equitalia ... ma come recuperiamo l'evasione???
Secondo: Per gli immigrati ha le stesse posizioni di Lega Nord e Fratelli d'Italia
Terzo: Per il Reddito di Cittadinanza ha le stesse posizioni di SEL e della Sinistra
Quarto: Uscita dalla NATO ... disastro politico estero, non avremmo più voce in capitolo nello scenario internazionale ... provincialismo puro
Quinto: Uscita Euro ... vedi sopra
Sesto: Togliere i finanziamenti pubblici alla politica .... bravissimi, così i partiti appoggiati da lobby avranno risorse enormi rispetto agli altri con la possibilità alterare la democrazia (p.e. vedi lobby delle armi in USA)
Settimo: Quanto deve guadagnare un parlamentare??? Perché o fa il doppio lavoro e addio al conflitto d'interesse o abbiamo dei mediocri uomini che decidono per noi o vengono "condizionati" dalle lobby ... che ideona!!!
Se vogliamo cambiare l'Italia ci vuole:
Più democrazia
Più controllo da parte dei cittadini
Più trasparenza
Cose che i M5S non hanno dimostrato!!!
Primo: Abolizione di Equitalia ... ma come recuperiamo l'evasione???
Secondo: Per gli immigrati ha le stesse posizioni di Lega Nord e Fratelli d'Italia
Terzo: Per il Reddito di Cittadinanza ha le stesse posizioni di SEL e della Sinistra
Quarto: Uscita dalla NATO ... disastro politico estero, non avremmo più voce in capitolo nello scenario internazionale ... provincialismo puro
Quinto: Uscita Euro ... vedi sopra
Sesto: Togliere i finanziamenti pubblici alla politica .... bravissimi, così i partiti appoggiati da lobby avranno risorse enormi rispetto agli altri con la possibilità alterare la democrazia (p.e. vedi lobby delle armi in USA)
Settimo: Quanto deve guadagnare un parlamentare??? Perché o fa il doppio lavoro e addio al conflitto d'interesse o abbiamo dei mediocri uomini che decidono per noi o vengono "condizionati" dalle lobby ... che ideona!!!
Se vogliamo cambiare l'Italia ci vuole:
Più democrazia
Più controllo da parte dei cittadini
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Cose che i M5S non hanno dimostrato!!!
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«Non si discute per aver ragione, ma per capire» (Peanuts)
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