Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la SX?
Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
Il problema non è se ci snobbano. Anche se fosse così, chi se ne frega. Né tanto meno può essere un problema di link più o meno sbagliato.
E' una cultura vecchia, che quando parla di web pensa alla "comunicazione" (vedi odg dell'assise di Firenze), che guarda alla gente come possibili seguaci non come teste pensanti capaci di dare loro degli spunti o delle idee, che cerca solo "masse di manovra" per affermare le loro verità ed il loro potere.
E' una cultura vecchia, che quando parla di web pensa alla "comunicazione" (vedi odg dell'assise di Firenze), che guarda alla gente come possibili seguaci non come teste pensanti capaci di dare loro degli spunti o delle idee, che cerca solo "masse di manovra" per affermare le loro verità ed il loro potere.
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Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
Prova a rimandarlo col link giusto dopodiche possiamo essere sicuri di aver fatto tutto il possibile. Leviamoci questo dubbio e poi possiamo trarre le ns. conclusioni dopo aver lasciando passare un po' di tempo ancora.mariok ha scritto:Il problema non è se ci snobbano. Anche se fosse così, chi se ne frega. Né tanto meno può essere un problema di link più o meno sbagliato.
E' una cultura vecchia, che quando parla di web pensa alla "comunicazione" (vedi odg dell'assise di Firenze), che guarda alla gente come possibili seguaci non come teste pensanti capaci di dare loro degli spunti o delle idee, che cerca solo "masse di manovra" per affermare le loro verità ed il loro potere.
un salutone da Juan
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
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Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
la rete è cosi nel bene e nel male.
io ho postato il ' manifesto' in due siti .
per avere dei risultati ci vogliono almeno 5.000 post MIRATI.
io ho postato il ' manifesto' in due siti .
per avere dei risultati ci vogliono almeno 5.000 post MIRATI.
Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
Fatto, staremo a vedere.
P.S. Comunque è strano, perché ad un mio precedente messaggio in cui chiedevo delucidazioni sui gruppi territoriali mi hanno risposto.
P.S. Comunque è strano, perché ad un mio precedente messaggio in cui chiedevo delucidazioni sui gruppi territoriali mi hanno risposto.
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work in progress
Scusatemi non rappresento sassolutamente A.L.B.A. ma porto, nella prossima riunione territoriale, la vostra proposta, vi segnalo che al momento i problemi organizzativi e le proposte sono tantissime e non sempre si riesce a seguire tutto.
Dopo il venti di questo mese vi aggiornerò sulla vostra proposta.
Mi permetto di segnalare due iniziative in Piemonte, chi vuole partecipare è bene accetto perchè siamo in una fase nella quale servono veramente le idee e il contributo di tutti.
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"Cari amici,
vi segnalo che venerdì 18 maggio alle ore 21 presso la sala consiliare di Rivoli in v. Capra 27, si svolgerà un incontro con il noto giornalista SANDRO RUOTOLO, di Servizio Pubblico.
Partiremo dalla testimonianza della sua ricca esperienza personale rispetto alle scelte di libertà dell'informazione; ci dirigeremo poi verso le riflessioni su una informazione supina rispetto ai "gestori" del consenso, su un atteggiamento mediamente passivo da parte di chi fruisce dell'informazione (sia scritta sia televisiva) e che spesso abdica ad un atteggiamento critico. Ma quali strumenti ha la gente in un paese così in basso nella classifica mondiale della libertà di stampa? (l'Italia è al 61° posto secondo la recente classifica di Reporter senza frontiere).
Come vedete dalla locandina allegata l'iniziativa è promossa dal coordinamento dei Comitati No Tav Val sangone e Collina Morenica, e sarà quindi dedicata attenzione anche alla tematica dell'informazione nel caso specifico della dibattuta questione del Tav in val di Susa.
Vi invito caldamente a partecipare e a diffondere l'informazione: ci sarà spazio ovviamente anche per interventi dal pubblico."
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"Cari amici,
vi informiamo che abbiamo convocato una prima riunione per discutere del Soggetto politico nuovo ALBA, sabato 19 maggio ore 10.30- 12.30 presso la camera del lavoro CGIL (g.c.) via M. Coppino 2- Cuneo.
Interverrà MARCO REVELLI e LUCIANO GALLINO.
Nel corso della riunione saranno discussi il Manifesto promotore del Soggetto politico nuovo e gli interventi di Marco Revelli e Luciano Gallino alla prima Assemblea nazionale che si è tenuta a Firenze il 28 aprile scorso.
Vi invitiamo a promuovere la più ampia partecipazione!
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Buona giornata
Pino
"Per liberarsi dei pregiudizi, gli uomini hanno bisogno prima di tutto di vivere in una società libera" Norberto Bobbio
Dopo il venti di questo mese vi aggiornerò sulla vostra proposta.
Mi permetto di segnalare due iniziative in Piemonte, chi vuole partecipare è bene accetto perchè siamo in una fase nella quale servono veramente le idee e il contributo di tutti.
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"Cari amici,
vi segnalo che venerdì 18 maggio alle ore 21 presso la sala consiliare di Rivoli in v. Capra 27, si svolgerà un incontro con il noto giornalista SANDRO RUOTOLO, di Servizio Pubblico.
Partiremo dalla testimonianza della sua ricca esperienza personale rispetto alle scelte di libertà dell'informazione; ci dirigeremo poi verso le riflessioni su una informazione supina rispetto ai "gestori" del consenso, su un atteggiamento mediamente passivo da parte di chi fruisce dell'informazione (sia scritta sia televisiva) e che spesso abdica ad un atteggiamento critico. Ma quali strumenti ha la gente in un paese così in basso nella classifica mondiale della libertà di stampa? (l'Italia è al 61° posto secondo la recente classifica di Reporter senza frontiere).
Come vedete dalla locandina allegata l'iniziativa è promossa dal coordinamento dei Comitati No Tav Val sangone e Collina Morenica, e sarà quindi dedicata attenzione anche alla tematica dell'informazione nel caso specifico della dibattuta questione del Tav in val di Susa.
Vi invito caldamente a partecipare e a diffondere l'informazione: ci sarà spazio ovviamente anche per interventi dal pubblico."
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"Cari amici,
vi informiamo che abbiamo convocato una prima riunione per discutere del Soggetto politico nuovo ALBA, sabato 19 maggio ore 10.30- 12.30 presso la camera del lavoro CGIL (g.c.) via M. Coppino 2- Cuneo.
Interverrà MARCO REVELLI e LUCIANO GALLINO.
Nel corso della riunione saranno discussi il Manifesto promotore del Soggetto politico nuovo e gli interventi di Marco Revelli e Luciano Gallino alla prima Assemblea nazionale che si è tenuta a Firenze il 28 aprile scorso.
Vi invitiamo a promuovere la più ampia partecipazione!
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Buona giornata
Pino
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Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
Ma secondo voi in questo contesto di "costruzione" si può inserire una collaborazione con il M5S?
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
Robert Harris, "Archangel"
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Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
In LOmbardia si è riusciti ad aprire un Forum : " http://albalombardo.forumup.it " , ma purtroppo non ha molto seguito. Su circa 500 firmatari del manifesto nella regione, si sono riuniti a Milano quasi una 50tina di persone e forse si sentono rappresentative .
Così non va, la rete deve essere usata meglio e deve dare la possibilità a tutti di esprimersi sui temi più importanti, per questo il Forum dovrebbe essere usato meglio.
Sul tema : Alle prossime elezioni politiche, CHE FARE ? ho scritto :
A causa della crisi assistiamo ad una lunga serie di suicidi e come ha detto don Gallo speriamo che non si passi agli omicidi, ormai anche persone per bene per sopravvivere sono costrette a rubare nei supermercati. Siamo arrivati a questo punto e ora ci chiediamo cosa dovrebbe fare il nuovo soggetto politico ?
Non credo ci sia altro tempo per indugiare, già dalle prossime elezioni politiche ci deve essere in campo una nuova forza politica che permetta di vedere un sostanziale cambiamento nel modo di gestire la politica, o questa nuova forza politica è già individuabile o sarà necessario organizzarsi affinchè sia in grado di scendere in campo. Si afferma da più parti che il nuovo soggetto politico non dovrebbe esere un nuovo partito tra i tanti già esistenti, e allora ?
Il politologo Marco Revelli non è tra quelli che hanno voglia di fondare un altro "partitino" ma di sicuro si colloca nella schiera degli italiani molto incavolati per la situazione economica e politica: "Vogliamo essere un soggetto costituzionale che si candida ad essere protagonista di una fase in cui la sfiducia nei partiti è totale. Mentre gli imprenditori si suicidano Bersani, Casini e Alfano dichiarano di non voler rinunciare ai soldi del finanziamento pubblico, è una follia. Ormai è inutile sperare nella capacità dei partiti di autoriformarsi, non ci crediamo più. E siamo preoccupati per l'emergenza sociale che il governo affronta con la ricetta del neoliberismo, un dogma che ha fallito e che non potrà risanare l'economia di questo paese".
"Da anni chiediamo ai partiti di autoriformarsi", spiega Ginsborg. "Abbiamo organizzato manifestazioni, dibattiti, girotondi, appelli ma niente di quello che abbiamo detto è stato ascoltato. E allora tocca a noi scendere in campo, portando idee e proposte con l'obiettivo di unire la sinistra e allo stesso tempo stimolarla a rimettere al centro dell'attenzione le regole della democrazia e i temi del lavoro e della tutela dei diritti. Il Pd non ci teme, siamo troppo piccoli. Mi ha chiamato un dirigente per chiedermi se facciamo sul serio. Certo che facciamo sul serio, siamo molto motivati e anche arrabbiati per quello che sta accadendo in Italia. Ma la nostra parola guida è mitezza: la forza degli argomenti e del ragionamento deve prevalere sempre nella discussione politica".
Se questo nuovo soggrtto politico " Alba" non si presenterà alle prossime elezioni politiche , dovendo andare a votare dovremo scegliere tra i simboli che saranno presentati, e , premesso quanto scritto sopra , non si potrà votare per gli attuali partiti, quindi non ci resterà che votare per delle liste civiche che avranno dei contenuti che si ispirano a questo nuovo soggetto politico o in assenza di queste votare per il movimento " 5 Stelle " che, a parte il megafono Grillo, è quello più vicino alla trasparenza , alla partecipazione e alla democrazia diretta.
Così non va, la rete deve essere usata meglio e deve dare la possibilità a tutti di esprimersi sui temi più importanti, per questo il Forum dovrebbe essere usato meglio.
Sul tema : Alle prossime elezioni politiche, CHE FARE ? ho scritto :
A causa della crisi assistiamo ad una lunga serie di suicidi e come ha detto don Gallo speriamo che non si passi agli omicidi, ormai anche persone per bene per sopravvivere sono costrette a rubare nei supermercati. Siamo arrivati a questo punto e ora ci chiediamo cosa dovrebbe fare il nuovo soggetto politico ?
Non credo ci sia altro tempo per indugiare, già dalle prossime elezioni politiche ci deve essere in campo una nuova forza politica che permetta di vedere un sostanziale cambiamento nel modo di gestire la politica, o questa nuova forza politica è già individuabile o sarà necessario organizzarsi affinchè sia in grado di scendere in campo. Si afferma da più parti che il nuovo soggetto politico non dovrebbe esere un nuovo partito tra i tanti già esistenti, e allora ?
Il politologo Marco Revelli non è tra quelli che hanno voglia di fondare un altro "partitino" ma di sicuro si colloca nella schiera degli italiani molto incavolati per la situazione economica e politica: "Vogliamo essere un soggetto costituzionale che si candida ad essere protagonista di una fase in cui la sfiducia nei partiti è totale. Mentre gli imprenditori si suicidano Bersani, Casini e Alfano dichiarano di non voler rinunciare ai soldi del finanziamento pubblico, è una follia. Ormai è inutile sperare nella capacità dei partiti di autoriformarsi, non ci crediamo più. E siamo preoccupati per l'emergenza sociale che il governo affronta con la ricetta del neoliberismo, un dogma che ha fallito e che non potrà risanare l'economia di questo paese".
"Da anni chiediamo ai partiti di autoriformarsi", spiega Ginsborg. "Abbiamo organizzato manifestazioni, dibattiti, girotondi, appelli ma niente di quello che abbiamo detto è stato ascoltato. E allora tocca a noi scendere in campo, portando idee e proposte con l'obiettivo di unire la sinistra e allo stesso tempo stimolarla a rimettere al centro dell'attenzione le regole della democrazia e i temi del lavoro e della tutela dei diritti. Il Pd non ci teme, siamo troppo piccoli. Mi ha chiamato un dirigente per chiedermi se facciamo sul serio. Certo che facciamo sul serio, siamo molto motivati e anche arrabbiati per quello che sta accadendo in Italia. Ma la nostra parola guida è mitezza: la forza degli argomenti e del ragionamento deve prevalere sempre nella discussione politica".
Se questo nuovo soggrtto politico " Alba" non si presenterà alle prossime elezioni politiche , dovendo andare a votare dovremo scegliere tra i simboli che saranno presentati, e , premesso quanto scritto sopra , non si potrà votare per gli attuali partiti, quindi non ci resterà che votare per delle liste civiche che avranno dei contenuti che si ispirano a questo nuovo soggetto politico o in assenza di queste votare per il movimento " 5 Stelle " che, a parte il megafono Grillo, è quello più vicino alla trasparenza , alla partecipazione e alla democrazia diretta.
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Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
Che s'intende per collaborazione? Da come l'intendo io, la collaborazione se ha un'obiettivo serio e condivisibile, la si fa con tutti. Senza descriminazioni preconcette..peanuts ha scritto:Ma secondo voi in questo contesto di "costruzione" si può inserire una collaborazione con il M5S?
Mia opinione personale, sia chiaro.
un salutone da Juan
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
Ho visto.iospero ha scritto:In LOmbardia si è riusciti ad aprire un Forum : " http://albalombardo.forumup.it " , ma purtroppo non ha molto seguito. Su circa 500 firmatari del manifesto nella regione, si sono riuniti a Milano quasi una 50tina di persone e forse si sentono rappresentative .
Così non va, la rete deve essere usata meglio e deve dare la possibilità a tutti di esprimersi sui temi più importanti, per questo il Forum dovrebbe essere usato meglio.
Secondo me un forum non deve contenere una singola etichetta, ma deve essere il più possibile rappresentativo di un'area vasta.
Altrimenti dov'è il confronto?
Sarebbe per esempio molto più utile, come avevo proposto, dedicare ad ALBA (come ad altre eventuali iniziative nella sinistra) una sezione del forum in modo che ci si possa confrontare tra diversi.
Il problema, credo, è che si voglia imporre il marchio ed avere il controllo della "piazza", vista non tanto come luogo di confronto ma come strumento per veicolare la propria comunicazione.
Ed abbiamo visto (da nostra recente esperienza) come va a finire.
Re: Come possiamo contribuire a far nascere un partito x la
Tutto è possibile. Ho l'impressione che i partiti, anche di sinistra, siano passati dall'attacco frontale al tentativo di corteggiamento.peanuts ha scritto:Ma secondo voi in questo contesto di "costruzione" si può inserire una collaborazione con il M5S?
Se Grillo vuole mantenere un minimo di coerenza, penso che non possa stabilire nessuna forma di "collaborazione" né tanto meno di alleanza.
Il progetto al quale si ispira (GAIA) punta al superamento dei partiti ed al protagonismo dei cittadini, senza schemi e senza etichette, attraverso l'utilizzo delle enormi potenzialità della rete.
http://www.youtube.com/watch?v=sV8MwBXmewU
A parte la considerazione su quanto sia realistico quello che Grillo chiama un "sogno", sarebbe alquanto paradossale che il M5S facesse accordi con i partiti.
Tuttavia la partecipazione alle prossime elezioni politiche e l'eventuale entrata in parlamento qualche problema di coerenza lo porrà.
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