Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto
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UncleTom ha scritto:DOPO QUESTO SPETTACOLINO SUL FORUM, E NON SOLO, IO DARO' UN VOTO ANTIFASCISTA.
SE VOI VOLETE SUICIDARVI VOTATE I PARTITI FASCISTI
E come dire:IO SONO DEMOCRATICO !!! Ma chi potrebbe esprimersi diversamente? Rimane costante il dubbio chi votare.
Non mi era MAI successo in questa mia vita
Votare LeU per non contare poi un c...o ed eventualmente fare una coalizione col PD od eventualmente far si che si crei una coalizione fra PD e Forza Italia per non far vincere i 5 stelle?
.....che casinoooo :-) Che ne dici(espressamente), Zione?
un salutone
Zione dove sei? La mia domanda ti ha messo un po' in crisi? Di solito sei sempre mattiniero e celere sulle risposte ma stavolta.......il "gioco" probabilmente ora si fa pesante?
un salutone....grande
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
E adesso? La "Grande coalizione" è impossibile, siamo davanti alla possibilità di un governo M5S/Lega che, secondo me, sarebbe il colpo finale a un sistema Italia già molto precario.
La sinistra esce oltremodo ridimensionata da queste elezioni non riuscendo più a intercettare il voto della gente comune, forse la soluzione meno dolorosa adesso sarebbe un governo M5S appoggiato da PD e LEU ma finché c'è Renzi non si farà mai...
UncleTom ha scritto:DOPO QUESTO SPETTACOLINO SUL FORUM, E NON SOLO, IO DARO' UN VOTO ANTIFASCISTA.
SE VOI VOLETE SUICIDARVI VOTATE I PARTITI FASCISTI
E come dire:IO SONO DEMOCRATICO !!! Ma chi potrebbe esprimersi diversamente? Rimane costante il dubbio chi votare.
Non mi era MAI successo in questa mia vita
Votare LeU per non contare poi un c...o ed eventualmente fare una coalizione col PD od eventualmente far si che si crei una coalizione fra PD e Forza Italia per non far vincere i 5 stelle?
.....che casinoooo :-) Che ne dici(espressamente), Zione?
un salutone
Zione dove sei? La mia domanda ti ha messo un po' in crisi? Di solito sei sempre mattiniero e celere sulle risposte ma stavolta.......il "gioco" probabilmente ora si fa pesante?
un salutone....grande
Dipende sempre dalla banda Hacker. Adesso sono in bliblioteca e ho potuto leggere il tuo intervento.
Dammi il tempo di pensare e ti rispondo.
CARO PANCHO, IO SONO DEL PARERE CHE LA STORIA DELLA REPUBBLICA SIA ALLA FINE.
NON ESISTE PIU' UNA CLASSE DIRIGENTE, SOPRATTUTTO POLITICA, PER QUELLO CHE ABBIAMO POTUTO CONOSCERE NOI AI TEMPI.
DOBBIAMO DIRE CHE LA NOSTRA GENERAZIONE E' STATA FORTUNATA.
Ultima modifica di UncleTom il 06/03/2018, 11:48, modificato 1 volta in totale.
Maucat ha scritto:E adesso? La "Grande coalizione" è impossibile, siamo davanti alla possibilità di un governo M5S/Lega che, secondo me, sarebbe il colpo finale a un sistema Italia già molto precario.
La sinistra esce oltremodo ridimensionata da queste elezioni non riuscendo più a intercettare il voto della gente comune, forse la soluzione meno dolorosa adesso sarebbe un governo M5S appoggiato da PD e LEU ma finché c'è Renzi non si farà mai...
Sono molto preoccupato.
SIAMO SPETTATORI DELLA STORIA, CARO MAUCAT.
LA FOTOGRAFIA DELL'ITALIA AL 4 MARZO 2018, E' QUELLA DEI DATI SEMIUFFICIALI CHE CI VENGONO FORNITI.
Le prime reazioni attraverso i quotidiani di stamani.
il Bufaliere ingoia il rospo.
IL VOTO NON DA UNA MAGGIORANZA GUAI IN VISTA Il centrodestra prima coalizione, ma grillini primo partito
con il 32 per cento. La Lega supera Forza Italia, crolla il Pd
^^^^
Il vice Bufaliere:
Governo di dilettanti allo sbadiglio
CONFUSIONE E RABBIA AI SEGGI DI MAIO IN PEGGIO M5S primo partito per distacco. Centrodestra prima coalizione ma senza una maggioranza
Lega in vantaggio su Forza Italia. Il Pd paga la scissione di Grasso e Bersani e va indietro
pagina 3
............................LE ELEZIONI POLITICHE
DI MAIO IN PEGGIO Toccherà al leader M5S provare a governare Il candidato dei grillini può ricevere l'incarico di trovare una maggioranza, magari con il Pd e soci progressisti.
^^^^^^^^
LA STAMPA:
M5S in testa sopra il 30 % quasi metà degli elettori sceglie un voto antisistema. Lazio, Zingaretti verso il bis. Fontana avanti in Lombardia
Vince Di Maio, Italia ingovernabile Le proiezioni: centrodestra prima coalizione, la Lega supera Forza Italia. Crolla il Pd
Il quotidiano di propaganda e falsificazione quotidiana, il vice Bufaliere, oggi scrive in prima pagina:
.....Perchè la sinistra ha perso
LA RESA DEI TONTI Pd e compagni hanno puntato per mesi sullo ius soli e sull'antifascismo,
senza fascisti, e se ne sono infischiati dei problemi della gente: un suicidio
Di Maio ha promesso a tutti soldi che non ha. Lega e Berlusconi in pole position
Il fallimento del Caimano deve essere gestito nel migliore dei modi possibili.
E allora ai merli doc. di Libero, Littorio Feltri accende i riflettori sulla sinistra che non esiste.
Il Pd è la nuova Dc, altrimenti una vecchia volpe come Pierferdy Casini non si sarebbe candidato a Bologna.
Ma la politica ha bisogno sempre di additare un nemico.
E allora, i fascisti in pectore di Littorio Feltri per l'occasione si inventano una sinistra che nei fatti non esiste.
Tanto,.......finchè ci sono merli c'è speranza.
In questo modo il vice Bufaliere pensa di poter nascondere il clamoroso flop del fantasma del Caimano risorto, pompato in campagna elettorale fino all'inverosimile.
Sotto, con tanto di gigantografia, di Pinocchio Mussoloni perplesso si può leggere:
Maucat ha scritto:E adesso? La "Grande coalizione" è impossibile, siamo davanti alla possibilità di un governo M5S/Lega che, secondo me, sarebbe il colpo finale a un sistema Italia già molto precario.
La sinistra esce oltremodo ridimensionata da queste elezioni non riuscendo più a intercettare il voto della gente comune, forse la soluzione meno dolorosa adesso sarebbe un governo M5S appoggiato da PD e LEU ma finché c'è Renzi non si farà mai...
Sono molto preoccupato.
Era gia tutto scritto che doveva finire in questo modo e tutto sommato ci e' andata anche bene.
Domandarsi dove sta la sinistra in questo momento e' abbastanza ridicolo. NON ESISTE! E purtroppo dobbiamo rendercene conto.
Se qualcosa esisteva purtroppo era dentro una mentalità del secolo scorso. Altri purtroppo si son presi a carico di quei problemi che il popolo da tempo domandava.
Il popolo che un tempo protestava per le disuguaglianze un po' generali e votava PCI non era un popolo più di tanto politicizzato ma incontrava un partito che teneva conto delle loro richieste.
Ora i loro "discepoli" parlano di analisi politiche risvegliando chissa' quale sociologo del secolo scorso ma purtroppo non vivono la realta' quotidiana e quindi hanno lasciato ad altri più di loro "intelligenti" raccogliere qualche loro speranza.
Ci riusciranno?
Questo non lo lo ma purtroppo chi altri avrebbero dovuto scegliere? LeU forse? Costoro hanno fatto un partito nel momento in cui sapevano di non essere più candidati ed inoltre che ci sono stati a fare fino allora all'interno del PD?
La gente per quanto non segua più questa politica purtroppo ha memoria e questa non gliela puoi mai togliere.
Parlando oggi con un mio amico candidato LeU ho proprio espresso questo mio concetto e amaramente e' stato costretto a darmi ragione anche magari con le solite obiezioni che costoro (M5S) non hanno idee chiare su quale societa' futura vogliono.
Su questo gli ho ribattuto che pensare quale possa essere la società futura sarebbe statameno prioritaria rispetto come affrontare i problemi che in questi tempi ci affliggono.
Affrontiamo questi e poi ne riparleremo anche se sono(quasi)convinto che risolti questi gli altri verranno automaticamente.
Il grosso errore, sempre a mio avviso, e' stato quello(da parte di LeU) di non coprendere queste rivolta popolare dei 5S mentre dovevano trovare immediatamente degli accordi chiari e netti magari esponendosi direttamente facendo capire che avrebbero avuto il loro appoggio nell'eventualità fosse richiesto e di conseguenza avrei messoi la mano sul fuoco che il loro risultato sarebbe stato mooolto diverso.
Vedete, se non si ha lungimiranza in politica e non si cerca anche quello che potrebbe essere impossibile al momento, non si va avanti e cosi e' successo per impartiti del secolo scorso.
Tutti questi movimenti popolari sono stati passati per populisti un po da tutti i partiti senza essere veramente a conoscenza sul termine. Anche Lenin era un populista x chi non lo sappia.
Ora che fare?
Purtroppo c'e' poco da fare.
Con molta probabilita si andra' di nuovo alla elezioni e gli schieramenti saranno due e su questi obbligatoriamente dovremmo scegliere poi ognuno farà la sua battaglia ideale all'interno come sempre era successa e chi avra piu' filo da tessere completerà la sua tela.
Io se fossi all'interno dei 5 Stelle mai accetterei gli ex PD o LeU. Mi rivolgerei alla loro base aprendo le porte per poi discuterne all'interno. se costoro avranno lungimiranza cosi, avranno fatto bingo per i prossimi decenni.
un salutone........ nella speranza che si prosegua su questo filone
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
Questo non lo lo ma purtroppo chi altri avrebbero dovuto scegliere? LeU forse? Costoro hanno fatto un partito nel momento in cui sapevano di non essere più candidati ed inoltre che ci sono stati a fare fino allora all'interno del PD?(...)
Il grosso errore, sempre a mio avviso, e' stato quello(da parte di LeU) di non coprendere queste rivolta popolare dei 5S mentre dovevano trovare immediatamente degli accordi chiari e netti magari esponendosi direttamente facendo capire che avrebbero avuto il loro appoggio nell'eventualità fosse richiesto e di conseguenza avrei messoi la mano sul fuoco che il loro risultato sarebbe stato mooolto diverso.(...)
Io se fossi all'interno dei 5 Stelle mai accetterei gli ex PD o LeU. Mi rivolgerei alla loro base aprendo le porte per poi discuterne all'interno. se costoro avranno lungimiranza cosi, avranno fatto bingo per i prossimi decenni.[/color]
Rispondo su questi aspetti che ho riportato. Partendo dal secondo, mi pare che quando Bersani, il componente più rappresentativo di Mdp, ha chiesto ai 5 stelle di far sorgere il governo ci sono stati gli insulti di Grillo e le battute della Lombardi nello streaming, quindi non vedo per quale ragione doveva adesso trovare degli accordi con delle persone che a suo tempo erano inaffidabili. D'altra parte anche tu dici che se facevi parte dei 5 stelle non accettavi gli altri partiti. Sul primo aspetto nessuno è esente dagli sbagli e Bersani e gli altri fino all'ultimo ci avevano sperato che il partito cambiasse, e non vedo sempre tutto in chiave di avere una poltrona.
Ultima modifica di cielo 70 il 07/03/2018, 21:51, modificato 2 volte in totale.
Questo non lo lo ma purtroppo chi altri avrebbero dovuto scegliere? LeU forse? Costoro hanno fatto un partito nel momento in cui sapevano di non essere più candidati ed inoltre che ci sono stati a fare fino allora all'interno del PD?(...)
Il grosso errore, sempre a mio avviso, e' stato quello(da parte di LeU) di non coprendere queste rivolta popolare dei 5S mentre dovevano trovare immediatamente degli accordi chiari e netti magari esponendosi direttamente facendo capire che avrebbero avuto il loro appoggio nell'eventualità fosse richiesto e di conseguenza avrei messoi la mano sul fuoco che il loro risultato sarebbe stato mooolto diverso.(...)
Io se fossi all'interno dei 5 Stelle mai accetterei gli ex PD o LeU. Mi rivolgerei alla loro base aprendo le porte per poi discuterne all'interno. se costoro avranno lungimiranza cosi, avranno fatto bingo per i prossimi decenni.[/color]
Rispondo su questi aspetti che ho riportato. Partendo dal secondo, mi pare che quando Bersani, il componente più rappresentativo di Mdp, ha chiesto ai 5 stelle di far sorgere il governo ci sono stati gli insulti di Grillo e le battute della Lombardi nello streamnig, quindi non vedo per quale ragione doveva adesso trovare degli accordi con delle persone che a suo tempo erano inaffidabili. D'altra parte anche tu dici che se facevi parte dei 5 stelle non accettavi gli altri partiti. Sul primo aspetto nessuno è esente dagli sbagli e Bersani e gli altri fino all'ultimo ci avevano sperato che il partito cambiasse, e non vedo sempre tutto in chiave di avere una poltrona.
Rispondo caro amico Cielo.
Parto dal tuo primo appunto-
Se non ricordo male, questa componente Mdp, usciva nel momento in cui sapeva in anticipo che non sarebbe mai stata riproposta nelle prossima legislazione.
Fin'ora avevano contribuito all'andazzo del PD e per quanto ignorante possa essere un movimento o un popolo la memoria ce l'ha. Vedere nel suo interno elementi che tutto sommato sono state delle banderuole(vedi D'Alema: io nel PD non mi riconosco. Alcuni mesi dopo rientra. e..... di storie ne avrei esempi a josa) ti saresti fidato te al loro posto? io sinceramente NO!
Ora e' venuto il tempo che questo modo di far politica e' finito e personalmente spero che non possa più risorgere poiche non hanno alcuna attinenza col mio pensiero politico.
Aggiungerei che piu' degli altri son stati questi che hanno rovinato la sinistra. Solo poltrone. E' ora che se ne vadano a fare quello che facevano prima sempre che un lavoro ce lo avessero.
In politica si puo sbagliare ma quando succede ti devi levare dalle palle.
Le chanche possono essere accettate da chi ha poca esperienza ma che ce la mettono tutta .
E' un rischio? Certo! ma che possiamo pretendere ancora NOI?
Da questi matusa l'errore va pagato e anche con interessi alti perché i loro danni sono stati immensi. Hanno permesso ad un gruppo minoritario(ex DC e confratelli) di prendersi tutto quello che un tempo era del PCI compreso le case del popolo che era un tesoretto di non poco valore nato dal sudore e dai risparmi personali di vecchi compagni tra cui mio padre e poi noi fratelli nati da un sentimento di cambiare questo sistema.
Ora a costoro che sono stati eletti e che dichiarano di essere di sinistra(?) non resta che appoggiare questo movimento 5 Stelle senza richiedere NULLA e sperando che poi alle prossime elezioni questo elettorato converga in questo movimento e che le sue idee poi vengano messe al confronto con quelle esistenti.
Il ns. DNA sara' in un altro corpo ma sicuramente non si disperderà poiche potremmo far invertire quelle deficienze che ora addebitiamo a questo movimento.
Non esiste altra alternativa e Renzi con il suo giglio magico questo lo ha capito ed e' per questo che vuole blindare tutto il PD dichiarando che se ne andra' solo quando si deciderà di non fare alcuna alleanza con i 5 stelle xche se lo fanno sparira lui e tutta la sua combricola x sempre. Sa che una grossa parte della SX ha traslocato e che alle prossime elezioni traslocherà in massa.
Lo sanno pure i 5 Stelle e pure loro stanno preparandosi a come gestire il tutto x non essere soprafatti al loro interno
Caro Cielo siamo in un momento di grande trasformazione politica che durera qualche decenni e della quale ne avevamo bisogno .
Succederà lo stesso per il sindacato.
Il tutto poi dipenderà dalla forza delle idee nostre e altrui su quel sarà poi la società del futuro.
Quella del presente si sta' gia trasformando.
Ora oltre alle analisi dovremmo essere molto pragmatici e lasciar perdere alcune elucubrazioni che spesso hanno fatto più danni che altro.
un salutone
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
Un timore: non è che ciò che è stato può riproporsi!?
I soldati del reale esercito italiano il 28 ottobre,
di circa un secolo fa,accolsero ed onorarono a Roma,
dei scalcinati camerati con un present arm.
Qualche giorno prima, lo stesso esercito, aveva sparato loro contro mettendoli in fuga.
Almeno così è stato descritto e raccontato da Dino Risi.
