Come se ne viene fuori ?

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camillobenso
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da camillobenso »

E' tornato Bersande dal Polo Sud e dichiara. "I cittadini devono scegliere chi mandare in Parlamento". Se fosse vero i cittadini caccerebbero tutti i vecchi dinosauri e dinosauri dell'allevamento del Partito dei defunti.

Chissà se dopo 8 giorni di silenzio, chiarirà se la denuncia del Fatto sui 98.000 euro percepiti dal Gruppo Riva è un falso.

Il Fatto, come altri potrebbero sbagliarsi, basta chiarire perché per adesso c'è solo una versione.


Bersani: “Elezioni anticipate pensiero dannoso, ma il Pd è pronto a governare”
Il segretario del Pd a Repubblica: "A Monti chiedo un cambio di passo: l'esecutivo non ha percepito lo scivolamento dell'economia reale". E rilancia sulla riforma elettorale alla "greca": "I cittadini devono scegliere chi mandare in Parlamento". Ma La Russa frena

di Redazione Il Fatto Quotidiano | 24 agosto 2012
Commenti (6)

“A Monti chiedo un cambio di passo. E’ ora di riscrivere l’agenda, è il momento di rompere l’avvitamento tra austerità e recessione, di aprire gli occhi”, di “sostenere l’economia reale” e di “battere i pugni in Europa sui piani antispread’’. Così il segretario del Pd Pier Luigi Bersani, che in un’intervista a Repubblica definisce l’esecutivo tecnico “una parentesi non ripetibile” e sottolinea che il suo partito “è pronto per governare”.

Monti e l’uscita dalla crisi. Poi una chiara risposta al presidente del Consiglio Mario Monti che al meeting di Comunione e Liberazione aveva parlato di “avvicinamento all’uscita dalla crisi”. “Credo nella possibilità di uno spiraglio” per uscire dalla crisi, sostiene Bersani, “ma ancora non lo vedo e ho l’impressione che il governo finora non abbia percepito lo scivolamento dell’economia reale”. Secondo il segretario democratico “ci sono cose che il governo può fare subito: rafforzi gli sgravi fiscali sulle ristrutturazioni immobiliari in funzione antisismica e ambientale; adotti misure di sburocratizzazione eliminando passaggi burocratici o esternalizzandoli; finanzi l’innovazione coi crediti d’imposta sulla ricerca e la defiscalizzazione degli investimenti; introduca una vera Dual Income Tax”. Sul caro carburanti, “sento parlare di una defiscalizzazione dell’Iva sulle infrastrutture, praticamente senza copertura. Bene, ma perchè da mesi si dice no alla sterilizzazione dell’Iva sulle accise per la benzina?”, dichiara il segretario del Pd, che per alleggerire l’Imu torna a proporre “un’imposta sui grandi patrimoni immobiliari” e chiede il “rafforzamento della tracciabilità dei capitali”.

Napolitano? “Si può criticare, ma con rispetto”. Bersani interviene anche sul conflitto sollevato dal presidente Napolitano, che “si può criticare ma deve essere rispettato”, e si mostra disponibile a discutere di una nuova legge sulle intercettazioni ma, precisa, “la condizione è che ci sia un pacchetto complessivo di riforma della giustizia, con al primo posto le nuove norme contro la corruzione”.

Le elezioni anticipate. Bersani non auspica né vede all’orizzonte elezioni anticipate, ma esclude anche un governo tecnico. “Il limite della soluzione tecnica non sta nel governo Monti, che pure ha fatto un gran lavoro, ma nella mancanza di univocità’ di una maggioranza che ha opinioni diverse”, spiega. “In un Paese maturo si fronteggiano un centrodestra, un centrosinistra ed eventualmente una posizione centrale. Chi vince, governa. Questo significa che non si può andare al voto proponendo una Grande Coalizione”.

In merito ai timori sul dopo Monti, “se in Italia passasse l’idea che la politica non è in grado di tirarci fuori dalla crisi, noi ci porremmo al margine delle democrazie del mondo”, sostiene Bersani. “Se a Bruxelles o sui mercati si ha paura per la tenuta del rigore in Italia, voglio credere che ci si riferisca a un rischio Berlusconi o a un pericolo populista, non al centrosinistra. Noi abbiamo fatto l’euro”.

La legge elettorale alla “greca”. E poi la legge elettorale, quella riforma “alla greca” di cui ormai si parla da alcuni giorni e che sarebbe la piattaforma per un accordo tra Pd e Pdl, dopo mesi di trattative inconcludenti, conannunci dati e poi smentiti come ieri. Bersani si dice “disposto a chiudere in fretta”, ma a due condizioni: “Un premio di maggioranza ragionevole”, il 15%, e “una quota significativa di collegi uninominali per ricreare un legame tra elettori ed eletti”. Dunque un restyling del Porcellum con un premio per assicurare qualche margine d’azione al governo nascente senza patemi d’animo e, dall’altra parte, un maggiore numero di collegi, in modo da spazzare via le liste bloccate dei “nominati”. I paletti fissati da Bersani sono due. Il primo: “La sera in cui si chiudono le urne il mondo deve sapere chi governa, altrimenti ci travolge uno tsunami”. Secondo: “I cittadini devono scegliere chi mandare in Parlamento”.

Le alleanze. Parlando di alleanze, il segretario del Pd spiega che “entro ottobre saranno pronti 10-15 punti di programma”, sulla cui base “il centrosinistra proporrà un’alleanza di legislatura alle forze liberali e moderate”, spiega Bersani. “Dentro questo perimetro non ci sono solo Vendola e Casini, ma ad esempio anche i socialisti”, mentre Di Pietro “è evidente che vuole star fuori”. Per le primarie “in autunno vareremo una carta di intenti, e tra novembre e dicembre faremo le primarie di coalizione, con la massima apertura alle forze politiche e alla società civile”.

La Russa frena: “L’accordo sulla legge elettorale non c’è”. L’ottimismo di Bersani, però, fa a pugni con l’ennesimo no del coordinatore del Pdl Ignazio La Russa: “Non credo si sia trovato un accordo. Non si sono superate le solite divergenze”. Nella legge elettorale, dice, “le riforme sono ancora più necessarie se il premio di maggioranza verrà dato al partito che vince e non alla coalizione”. Questo perché “se il premio va al partito, alcuni partiti minori confluiranno inevitabilmente nel partito principale, quindi il numero dei possibili candidati aumenta assai. E chi si prende la responsabilità di dire qual è il candidato giusto in quella zona o in quell’altra?”. Una “buona mediazione”, aggiunge, è quella di Casini: “Alla Camera le preferenze e al Senato i collegi sul tipo del sistema in vigore per le provinciali”. E conferma la candidatura di Silvio Berlusconi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/08 ... qus_thread
camillobenso
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da camillobenso »

Bersande farebbe bene a leggere il parere degli elettori.


Becyberpolice Poco fa
il pd non ha fatto i conti con l'oste
vedrete che lezione prenderete...venduti



Carlo_Alberto_Salustri Poco fa
... non sono certo che gli italiani siano pronti per questo supplemento di Golgota...



francoiannaccone Poco fa
Questo Bersani ha preso una "cotta" per Alfano.
Sai che bella coppia di paggetti sarebbero al servizio di Berlusca.
L'altro ..Casini, farà il chierichetto insieme a Passera e serviranno messa a "padre Monti"!



iantonio Poco fa
Il PD pronto a governare? Ma non sono gli stessi tipetti che hanno tentato di governare negli ultimi 16 anni con risultati veramente pessimi?
Ecco.... andate a fare in c+++o



iltarlo Poco fa
Dovremo per forza premiare le maggioranze perchè le minoranze sono state già penalizzate abbastanza dalle riforme fatte negli ultinmi venti anni.



mdmenezes Poco fa
È evidente che il "loro" obiettivo è quello di continuare a fare i propri comodi tutti insieme appassionatamente infischiandosene bellamente dei veri problemi italiani e delle soluzioni.

Tutti noi insieme, uniti, indipendentemente dalle nostre ideologie politiche, li dobbiamo mandare via. Farli andare a lavorare, mandare curriculum e sperare di essere assunti anche come precari, sempre che abbiano delle qualità.

Per fare ciò dobbiamo votare il Movimento 5 Stelle. Realisticamente è l'unica possibilità che ci è rimasta.



Gorby Poco fa
Ma che arguti questi kuli grassi!! E cosa diranno adersso tutti i troll pdinni e pdiellini per difendere i loro partiti. Devono solo sperare che il 5S non diventi il PRIMO partito d'Italia perchè altrimenti vi spazziamo via tutti, sia dalle cariche istituzionali che da tutte le poltrone occupate in giro per l'Italglia con la logica clientelistico/nepostistica tipica dei partiti che votate!!!



iltarlo Poco fa
15 % di premio. Sì vabbè ma il montepremi, quest'anno, quanto è ?



Fortza Paris Poco fa
e chi vi vota dopo tutte le schifezze che avete lasciato passare ad un solo monti?



rino vardaro 0 minuto fa
Ora per quel che si evidenzia nella lettura del nuovo" sistema" elettorale,,,,,,,Be' il di Pietro ,ragion da vendere ne possiede, porCellum straporcellum trogoli di mangiatoie ,dell'osceno questi signori ne fanno bandiera , cibarsi sanno anche delle loro feci ,trogolo di trogolandia ,uno stato ridotto a fogna e cloaca ,ove tutto si perde nello scarico delle scoscienze ,ove nessuno di quei sic signori a il coraggio di mettere il tappo .FINE tutto e' finito ,MI DOMANDO chi credibilita' ancora da'. l'unica e non dargli esistenza ,anche se se ne paRLA MALE ESSI ESISTONO ,ELIMINIAMOLI, NON CONSIDERANDOLI PIU' NON SEGUENDO LE LORO CONTRADIZIONI GIORNALIERE I LORO VOLI PINDALICI NEL NULLA RIEMPITO DI PAROLE STONATE ,NON DEVONO PIU' ESISTERE ,,,, NON VOTIAMOLI NON VOTIAMO ,SI ESTINGURANNO DIVORANDOSI FRA DI LORO ,L'ULTIMO LO ABBATTEREMO CON SOMMA PIETA'



mwcampo 1 minuto fa
Che barboni!! Sosterranno una legge elettorale che rendera' impossibile governare per avere una giustificazione alla loro incapacita' ed al prosieguo dell'ammucchiata a sostegno dei 'tecnici' macellai e curatori fallimentari che pero' preservano privilegi e rendite. Il premio di maggioranza ha senso solo se chi vince governa davvero e se ne assume l'intera responsabilita' di fronte al paese ed al mondo. O si fa un maggioritario vero (chi ha piu' voti degli altri ottiene la maggioranza in Parlamento) o torniamo al proporzionale classico della prima repubblica. Il maggioritario 'all'italiana' delle coalizioni litigiose di questi ultimi quindici anni ha dato solo frutti velenosi per l'Italia.



Alfo 5 minuto fa
E' pronto a governare con il PDL



redmachine 6 minuto fa
Se trovano chi li vota sapendo che inciuceranno con pdl e udc che governino!



gennargiu 6 minuto fa
Sarà un vero piacere disintegrarvi tutti.......Stiamo sol aspettando il giorno delle elezioni per mandarvi tutti nel cesso definitivamente dal pd al pdl passando per tutta la partitocrazia......Sarà la vostra Caporetto definitiva !!!!



Homo Italicus 7 minuto fa

Il PD è pronto al Governo.!
Ma vi ricordo di chiederlo agli elettori ,non spirate
più tanta fiducia.!
Le primarie che fine hanno fatto.?



bafbaf 9 minuto fa
Ragazzi, non stiamo mica a fare la riga al caimano. Avete una fifa boia a governare. Per "galleggiare aggratis" sperate con tutto il cuore che il nano vi venga a salvare ricandidandosi e vincendo con il vostro aiuto le elezioni. Se volevate governare l'occasione era al posto di Monti. Inutili e inetti individui, oserei dire, traditori.



Davide Moglia 9 minuto fa
Ce l'ha questa fissa di dover governare, ma chi gli e lo dice che ce la farà? Bersani è solo un presuntuoso.



Nicola De+Bellis 18 minuto fa
dopo il pdl ora vuole governare anche il pd, l'italia è veramente spacciata



signora lalla 20 minuto fa
Toh! Adesso vuol governare. Non è mai troppo tardi per maturare! Peccato che con queste alleanze da desperado farà scappare gli ultimi aficionados.

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never8 21 minuto fa
L'italiano per certi è relativo. Dice che sono pronti a governare, il verbo esatto è che sono pronti a mangiare. Io a mezzogiorno mica governo il pranzo, me lo mangio.

Questa è la notazione corretta. Loro sono pronti a dare il via libera al sostituto di Lusi, quello di Penati, ai contributi per un fratello modello Errani, a gestire alla Bassolino, magari a fare un indulto, a non toccare le televisioni di Silvio, a non fare una legge sul conflitto di interessi, a non fare leggi serie sulla corruzione e sulla criminalità.

Lui sarà pronto a mangiare, io non sono pronto a votarli.



andrea771 23 minuto fa
Mi sovviene solo una parola: BUFFONE!!!!!



Clitorido 24 minuto fa
15% ragionevole? Per voi. Per gli elettori mica tanto: significa che il 15% degli italiani voteranno PD pur avendo votato per altri. Bella roba...:)))



antiitaliano 29 minuto fa
Ma che vuol governare il Partito Disperati; in realtà, si continueràcon il governo dei tecno mostri che fa comodo, tanto comodo, oppure sperano che il nano torni o un suo sosia, magari un cialtrone nato prorpio all'interno del Partito Disperati alla Renzi, per rimanersene tranquilli a governare gli affaruzzi e le clientele nei loro feudi regionali, facendo finta di fare opposizione.rsande farebbe bene a leggere cosa pensano gli elettori.
paolo11
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da paolo11 »

Insomma questi sono tutti contenti .Sia di Monti del PD del PDL e Casini.
Il PD aveva avuto la possibilità di andare al voto col porcellun avrebbero avuto una bella maggioranza.Ma gli è mancato il coraggio.
Ora sarebbero pronti.Come hanno detto altri bisogna che facciano in conto con l'oste.Potrebbe essere il movimento 5 stelle sperando che avvengano allegate altre liste.
Personalmente non li voglio piu vedere i soliti noti dei partiti, neanche i suoi gregari piu giovani.
Per il semplice motivo che escono dalla stessa scuola dei loro maestri.Cambierebbe la persona ma rimarrebbe la stessa logica.
Abbiamo bisohna di voltare completamente pagina , anche sbagliando.Ma almeno ci avremo provato noi cittadini.
Dimenticavo i leghisti.Sono contenti di quello che hanno ottenuto in tutti questi anni?Credo proprio di no.
Secessiono o altro che volevano non si è fatto nulla.
Potevano invece puntare ad avere tutte le regioni a statuto speciale, forse quell'obbiettivo lo avrebbero ottenuto.
Ciao
Paolo11
Maucat
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da Maucat »

Se passasse la nuova legge elettorale truffaldina si dovrà votare in massa chi rimarrà fuori dal super inciucio PD-SEL-UDC-PDL ... e cancellarli definitivamente...
camillobenso
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da camillobenso »

Maucat ha scritto:Se passasse la nuova legge elettorale truffaldina si dovrà votare in massa chi rimarrà fuori dal super inciucio PD-SEL-UDC-PDL ... e cancellarli definitivamente...

Passerà,..passerà, stanne certo, stanno rifacendo la Dc, l’accordo è fondato su questo.

Le mafie ringraziano, …..si torna a tempi d’oro della Dc.

Spero però che almeno ¾ degli elettori la pensino come te.
paolo11
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da paolo11 »

Maucat ha scritto:Se passasse la nuova legge elettorale truffaldina si dovrà votare in massa chi rimarrà fuori dal super inciucio PD-SEL-UDC-PDL ... e cancellarli definitivamente...

Caro Maucat.Sarebbe una cosa epocale se i cittadini lo capissero.
Tanto in Italia abbiamo provato tutti, si vede dove ci hanno portato.L'inizio del raddoppio del debito pubblico è partito dall'amico di Silvio Craxsi.
Ciao
Paolo11
mariok

Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da mariok »

Quello che non capisco è perché il caimano è per il premio al primo partito, se i sondaggi mostrano il PD più avanti di 6-7 punti.

Che stia pensando ad un listone con Storace, varie formazioni di destra, "responsabili" ed altre accozzaglie varie?
paolo11
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da paolo11 »

giorgio ha scritto:magari si candiderà alle primarie, se le faranno, del PD...mi sa che Bersani & co. preferirebbero lui a Di Pietro.
Per non parlare di Grillo....
.......................
Tutti contro Di Pietro.Se si candidava subito dopo mani pulite gli Italiani gli avrebbero dato la maggioranza, avremmo avuto lui invece di Silvio.
Ciao
Paolo11
iospero
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Iscritto il: 24/02/2012, 18:16

Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da iospero »

da Il Fatto Quotidiano

Fisco, i capitali occulti dei nababbi valgono più del Pil di Usa . Germania e Giappone
Più ricco sei, meno tasse paghi: lo scrive il rapporto "Tax Justice Network", scritto da giuristi ed economisti. In tutto la cifra tolta al fisco arriva fino a 32mila miliardi di dollari. Questo grazie alle banche d'affari di tutto il mondo. E l'Italia non fornisce neanche i suoi dati. L'economista Henry al Fattoquotidiano.it: "Cifre talmente ingenti da falsare persino le statistiche sul livello di diseguaglianza tra i paesi"
Più ricco sei, meno tasse paghi. A scriverlo a chiarissime lettere è il recente rapporto di Tax Justice Network, gruppo di esperti giuristi ed economisti che si battono per una maggiore giustizia sociale e che denunciano come i nababbi di tutto il mondo abbiano sinora occultato al fisco tra i 21mila e i 32mila miliardi di dollari. Una cifra che equivale al Pil di Stati Uniti, Giappone e Germania messi insieme e che sarebbe ancora più spropositata se l’indagine non si limitasse alle ricchezze finanziarie ma prendesse in considerazione anche yacht, collezioni d’arte, ville, appartamenti o quant’altro di Mauro Del Corno

Qui ci vorrebbe la rivoluzione globale universale di chi lavora ed è sottopagato!!!
camillobenso
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Re: Come se ne viene fuori ?

Messaggio da camillobenso »

Qui ci vorrebbe la rivoluzione globale universale di chi lavora ed è sottopagato!!!

Iospero


Questa è una proposta che piacerà tanto a pancho e a giorgio. Sono curioso di ascoltare i loro commenti perché qualcosa di simile l’avevano già preannunciata sotto altre forme. In effetti a questo punto della storia dell’umanità, in queste condizioni, un certo riequilibrio ci vorrebbe, o meglio, sarebbe più che necessario anche perché questo enorme squilibrio si inserisce nel quadro complessivo in cui, questa errata distribuzione della ricchezza sta portando a qualcosa di grosso e pericoloso.

Non so se ve ne siete accorti, ma sembra che stiano preparando un servizietto con i fiocchi. Quando il Financial times sostiene che devono essere chiusi 12 impianti di produzione dell’auto è di certo una di quelle notizie che non avremmo mai voluto sentire, perché a ruota ne verranno altre similari.

Diventa quindi difficile non pensare quale possa essere lo sbocco. Messe alla fame le popolazioni sono costrette alla ribellione e in questi casi sappiamo come inizia ma non come finisce.

Mi sembra di capire che chi ha occultato quella gran massa di denaro da mille e una notte, ritenga di sentirsi al sicuro da un probabile diluvio universale di questo genere. Non credo però possa essere vero, perché se si dovesse muovere una massa planetaria di questo genere non credo che ci sia angolo del pianeta che possa ritenersi sicuro.

Oppure hanno già pronte astronavi per una fuga nello spazio? Mi sembra fantascienza.

Certo, lasciatemelo dire, sono capitato sul pianeta sbagliato, dove il comportamento sociale è ancora perfettamente identico a quello dell’uomo delle caverne di oltre 6.000 anni fa.

Non devono ingannare i mezzi tecnologici a disposizione, quello che va analizzato è il comportamento sociale.

Io sono forte e ho catturato l’orso che mi potrà dare la possibilità di mangiare per un po’ di tempo e di ricoprirmi con la sua pelle e tutti gli altri della caverna possono attaccarsi al tram, staranno a guardare e a morire di freddo.

Però devo stare attento, non posso più permettermi neppure di dormire,…perché appena chiudo gli occhi dalla stanchezza gli altri cavernicoli mi fanno la pelle.
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