La Questione Monti
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La Questione Monti
Monti ha sparigliato le fila.
Già si sapeva che il dopo Monti sarebbe stato dirompente sull'assetto del mondo politico nazionale.
Che i 2 maggiori partiti PDL e PD si spaccheranno in almeno 2 parti per ciascuno, è nell'ordine delle cose, il fatto importante è sapere (determinare) chi dei 2 partiti esplode prima.
L'impatto sulla vita politico/istituzionale su quale dei due partiti esplodesse prima non è di secondaria importanza.
Il PD sulla questione art.18/mercato del lavoro ci è già vicino.
D'altronde anche il PDL, tenuto insieme con difficoltà dai soldi di quel farabutto di B., potrebbe spaccarsi sul caso RAI o sulla giustizia.
Bersani si trova a giocare una partita difficile sia con il governo M. sul tema mercato del lavoro, visto che se la Fornero alza la voce significa che M. gli ha dato un mandato ... quello stesso mandato che Monti ha ricevuto dalla BCE, sia con la minoranza interna che gli ha mandato a dire con Veltroni:
Bersani, tu ci servi fino a fine legislatura ... dopo il nostro leader premier sarà Monti, e lo faremo con te (PD) o senza di te (Nuovo Partito Nazionale di Casini)
Bersani è cauto .... si è visto come ha porto la guancia alla Fornero quando questa gli ha dato uno schiaffo, ma è anche morbido con Veltroni perchè sa che sull'art.18 avrebbe una spaccatura forte al senato (il 50% dei senatori PD sarebbero favorevoli ad uno svuotamento della norma) mentre alla camera conserverebbe una sostanziale maggioranza favorevole a mantenere l'art.18.
L'unica cosa che noi ex elettori del PD possiamo fare è quello di far capire ai dirigenti del PD che la maggioranza degli elettori del PD sono di sx, mentre i nominati in parlamento li hanno fatti con il bilancino per accontentare la Margherita (ex DC) e i DS. In altre parole il mix dei parlamentari PD non rappresenta + la base degli elettori compresi quelli che hanno scelto di non andare a votare per il voltastomaco che i vari Veltroni, Fioroni, Follini e compagni fanno venire a sentirli sentenziare su cosa è meglio o peggio per noi.
Quest'ultimi non ci rappresentano + e da tempo.
Ecco perchè le Liste Civiche (ben viste da Emiliano sindaco di Bari) assumeranno una rilevanza decisiva per far caprire alla dirigenza PD di che pasta è fatto l'elettorato.
Un vostro contributo sul tema è fondamentale.
Saluti
Joblack
Già si sapeva che il dopo Monti sarebbe stato dirompente sull'assetto del mondo politico nazionale.
Che i 2 maggiori partiti PDL e PD si spaccheranno in almeno 2 parti per ciascuno, è nell'ordine delle cose, il fatto importante è sapere (determinare) chi dei 2 partiti esplode prima.
L'impatto sulla vita politico/istituzionale su quale dei due partiti esplodesse prima non è di secondaria importanza.
Il PD sulla questione art.18/mercato del lavoro ci è già vicino.
D'altronde anche il PDL, tenuto insieme con difficoltà dai soldi di quel farabutto di B., potrebbe spaccarsi sul caso RAI o sulla giustizia.
Bersani si trova a giocare una partita difficile sia con il governo M. sul tema mercato del lavoro, visto che se la Fornero alza la voce significa che M. gli ha dato un mandato ... quello stesso mandato che Monti ha ricevuto dalla BCE, sia con la minoranza interna che gli ha mandato a dire con Veltroni:
Bersani, tu ci servi fino a fine legislatura ... dopo il nostro leader premier sarà Monti, e lo faremo con te (PD) o senza di te (Nuovo Partito Nazionale di Casini)
Bersani è cauto .... si è visto come ha porto la guancia alla Fornero quando questa gli ha dato uno schiaffo, ma è anche morbido con Veltroni perchè sa che sull'art.18 avrebbe una spaccatura forte al senato (il 50% dei senatori PD sarebbero favorevoli ad uno svuotamento della norma) mentre alla camera conserverebbe una sostanziale maggioranza favorevole a mantenere l'art.18.
L'unica cosa che noi ex elettori del PD possiamo fare è quello di far capire ai dirigenti del PD che la maggioranza degli elettori del PD sono di sx, mentre i nominati in parlamento li hanno fatti con il bilancino per accontentare la Margherita (ex DC) e i DS. In altre parole il mix dei parlamentari PD non rappresenta + la base degli elettori compresi quelli che hanno scelto di non andare a votare per il voltastomaco che i vari Veltroni, Fioroni, Follini e compagni fanno venire a sentirli sentenziare su cosa è meglio o peggio per noi.
Quest'ultimi non ci rappresentano + e da tempo.
Ecco perchè le Liste Civiche (ben viste da Emiliano sindaco di Bari) assumeranno una rilevanza decisiva per far caprire alla dirigenza PD di che pasta è fatto l'elettorato.
Un vostro contributo sul tema è fondamentale.
Saluti
Joblack
Toro Seduto (Ta-Tanka I-Yo-Tanka)
‘‘Lo Stato perirà nel momento in cui il potere legislativo sarà più corrotto dell’esecutivo’’. C.L. Montesquieu
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Re: La Questione Monti
Bisogna sperare che Monti resista all'abbraccio mortale di Berlusconi.
Comunque il premier si trova in una situazione delicatissima.
è palese che quello che sta facendo (liberalizzazioni, lotta all'evasione) è un chiaro e severo smantellamento di tutti i danni fatti da Berlusconi.
Il problema è che senza voti del PDL, non si va da nessuna parte, e a quanto pare, Berlusconi è ancora azionista maggioritario del PDL (ha ancora abbastanza soldi per mettere a tacere gli altri).
Ecco perché Monti è obbligato a dire che si pone in continuità con Berlusconi, che Berlusconi ha fatto cose importanti per l'Italia, e altre ipocrisie di questo tipo.
A questo punto sono curioso di vedere cosa farà Monti nel 2013.
La cosa che auspico è che abbia il coraggio di smarcarsi più nettamente da Berlusconi e di fondare un nuovo partito di destra, magari con i finiani e con gli scontenti del PDL come Pisanu.
Se cosi' fosse, Berlusconi e la sua manica di ladroni sparirebbero dalla circolazione e la guida del paese se la contenderebbero una sinistra e una destra democratica.
Ho la sensazione che Monti abbia suscitato troppe attese di palingenesi nel paese.
Se è vero che sta rimettendo a posto i conti pubblici
(d'altronde facendo pagare i pensionati e i lavoratori dipendenti e tagliando i servizi alle persone non autosufficienti ce la farebbe chiunque)
finora non ha liberalizzato un bel niente e ha fatto retromarcia sull'ICI alla Chiesa.
Insomma, finché deve avere il voto del Partito Dei Ladroni, non dobbiamo aspettarci nulla di significativo, a parte un ottimo e prezioso recupero di credibilità internazionale.
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commento trovato nel web ,che sottoscrivo e che posto come contributo alla discussione.
Comunque il premier si trova in una situazione delicatissima.
è palese che quello che sta facendo (liberalizzazioni, lotta all'evasione) è un chiaro e severo smantellamento di tutti i danni fatti da Berlusconi.
Il problema è che senza voti del PDL, non si va da nessuna parte, e a quanto pare, Berlusconi è ancora azionista maggioritario del PDL (ha ancora abbastanza soldi per mettere a tacere gli altri).
Ecco perché Monti è obbligato a dire che si pone in continuità con Berlusconi, che Berlusconi ha fatto cose importanti per l'Italia, e altre ipocrisie di questo tipo.
A questo punto sono curioso di vedere cosa farà Monti nel 2013.
La cosa che auspico è che abbia il coraggio di smarcarsi più nettamente da Berlusconi e di fondare un nuovo partito di destra, magari con i finiani e con gli scontenti del PDL come Pisanu.
Se cosi' fosse, Berlusconi e la sua manica di ladroni sparirebbero dalla circolazione e la guida del paese se la contenderebbero una sinistra e una destra democratica.
Ho la sensazione che Monti abbia suscitato troppe attese di palingenesi nel paese.
Se è vero che sta rimettendo a posto i conti pubblici
(d'altronde facendo pagare i pensionati e i lavoratori dipendenti e tagliando i servizi alle persone non autosufficienti ce la farebbe chiunque)
finora non ha liberalizzato un bel niente e ha fatto retromarcia sull'ICI alla Chiesa.
Insomma, finché deve avere il voto del Partito Dei Ladroni, non dobbiamo aspettarci nulla di significativo, a parte un ottimo e prezioso recupero di credibilità internazionale.
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commento trovato nel web ,che sottoscrivo e che posto come contributo alla discussione.
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Re: La Questione Monti
Si condivido la tua analisi.
Io penso che Monti "faccia finta" di essere in continuità con il PDL, leccando in pubblico il c..o di B., ma credo che voglia rimanere neutrale per poi andare a Quirinale, con la fedina immacolata. Poi ha anche 68 anni!
Io sposterei il tiro lasciando da parte Monti. Monti è in continuità con la troika e con tecnocrazia di Bruxelles, ed anche anche una dignità! Non pensi che nei molteplici incontri in europa Monti non abbia riso ai commenti su B. dell'establisment europeo?
Dammi la tua idea su come il PD ne possa uscire fuori dalla transizione Monti, oppure rimane sempre valido l'annuncio di Nanni Moretti del 2002:
Con questi dirigenti (Fassino, Rutelli, D'Alema) non vinceremo mai!
Un saluto
Jo
Io penso che Monti "faccia finta" di essere in continuità con il PDL, leccando in pubblico il c..o di B., ma credo che voglia rimanere neutrale per poi andare a Quirinale, con la fedina immacolata. Poi ha anche 68 anni!
Io sposterei il tiro lasciando da parte Monti. Monti è in continuità con la troika e con tecnocrazia di Bruxelles, ed anche anche una dignità! Non pensi che nei molteplici incontri in europa Monti non abbia riso ai commenti su B. dell'establisment europeo?
Dammi la tua idea su come il PD ne possa uscire fuori dalla transizione Monti, oppure rimane sempre valido l'annuncio di Nanni Moretti del 2002:
Con questi dirigenti (Fassino, Rutelli, D'Alema) non vinceremo mai!
Un saluto
Jo
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Re: La Questione Monti
Ma invece di continuare con giochetti, ricatti, incontri più o meno segreti, dichiarazioni ogni giorno...
Votiamo. Vediamo chi vince.
Tanto le riforme da noi sperate (che facciano pagare il conto a chi è colpevole) non le faranno.
E guardate sulle liberalizzazioni... le marce indietro che hanno dovuto fare.
Il governo è sotto ricatto, dall'inizio.
E qualche suo ministro o sottosegretario minaccia, ricatta, ride di chi è disoccupato o si laurea a 28 anni. Vergogna.
Votiamo. Freghiamocene delle accuse che ci verranno da casini e dal caimano, è gente che non merita considerazione.
Votiamo. Vediamo chi vince.
Tanto le riforme da noi sperate (che facciano pagare il conto a chi è colpevole) non le faranno.
E guardate sulle liberalizzazioni... le marce indietro che hanno dovuto fare.
Il governo è sotto ricatto, dall'inizio.
E qualche suo ministro o sottosegretario minaccia, ricatta, ride di chi è disoccupato o si laurea a 28 anni. Vergogna.
Votiamo. Freghiamocene delle accuse che ci verranno da casini e dal caimano, è gente che non merita considerazione.
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
Robert Harris, "Archangel"
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Re: La Questione Monti
Joblack ha scritto:Si condivido la tua analisi.
Io penso che Monti "faccia finta" di essere in continuità con il PDL, leccando in pubblico il c..o di B., ma credo che voglia rimanere neutrale per poi andare a Quirinale, con la fedina immacolata. Poi ha anche 68 anni!
Io sposterei il tiro lasciando da parte Monti. Monti è in continuità con la troika e con tecnocrazia di Bruxelles, ed anche anche una dignità! Non pensi che nei molteplici incontri in europa Monti non abbia riso ai commenti su B. dell'establisment europeo?
Dammi la tua idea su come il PD ne possa uscire fuori dalla transizione Monti, oppure rimane sempre valido l'annuncio di Nanni Moretti del 2002:
Con questi dirigenti (Fassino, Rutelli, D'Alema) non vinceremo mai!
Un saluto
Jo
avevo già "esternato" in altro 3d,
ma riporto:
"io auspico una cosa molto più semplice...di fare le primarie per la scelta dei candidati,
in modo che la base elettorale possa mandare da Pierazzurro quelli che vorrebbero far controllare il PD dalla sua fairy band di Vescovi-banchieri e industriali..."
aggiungo che ,
a mio modesto parere,
se il PD darà anche solo la lontana sensazione di cedere sull'art.18 ,
aldilà del merito del problema,
può tranquillamente prepararsi ad un bagno di sangue alle prossime elezioni.
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Re: La Questione Monti
è evidente che dovrà scegliere.shiloh ha scritto:aggiungo che ,
a mio modesto parere,
se il PD darà anche solo la lontana sensazione di cedere sull'art.18 ,
aldilà del merito del problema,
può tranquillamente prepararsi ad un bagno di sangue alle prossime elezioni.
PIangina Boobie andrà dritta per la sua strada.
Beh, allora sarebbe meglio dire chiaramente:"Noi di articolo 18 non discutiamo nemmeno".
La fornero che fa, s'incazza?
Chi se ne frega. Le si risponde "senza di noi la riforma non passa, non avete i numeri. Scelga lei".
E vediamo se fa ancora la dura, dopo.
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
Robert Harris, "Archangel"
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Re: La Questione Monti
simpatica nocciolina...peanuts ha scritto:è evidente che dovrà scegliere.shiloh ha scritto:aggiungo che ,
a mio modesto parere,
se il PD darà anche solo la lontana sensazione di cedere sull'art.18 ,
aldilà del merito del problema,
può tranquillamente prepararsi ad un bagno di sangue alle prossime elezioni.
PIangina Boobie andrà dritta per la sua strada.
Beh, allora sarebbe meglio dire chiaramente:"Noi di articolo 18 non discutiamo nemmeno".
La fornero che fa, s'incazza?
Chi se ne frega. Le si risponde "senza di noi la riforma non passa, non avete i numeri. Scelga lei".E vediamo se fa ancora la dura, dopo.
mi dispiace dover dissentire con te su questo punto,
ma il reale stato dell'arte e dei numeri alla camera mi obbliga a farti presente che temo la riforma passerebbe lo stesso,
se quelli che dentro al PD che sono favorevoli non seguissero l'ordine del partito e la votassero ugualmente.
certo quello sarebbe anche lo spartiacque per la caduta del governo Monti e la spaccatura in due tronconi del PD...
Anzi,guarda qua:
http://www.camera.it/46
se ci fai due conti/valutazioni,su chi potrebbe votare a favore,
riuscirebbero a farla passare anche se tutto il gruppo del PD votasse contro...
lo stesso dicasi per il senato:
http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Gruppi/Grp.html
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Re: La Questione Monti
Ma vi rendete conto?
Dopo il massacro delle pensioni in cui il governo si è mostrato INFLESSIBILE ,
ora stanno facendo marcia indietro SU TUTTO !
-Farmacisti…vedremo
-Avvocati…ci penseremo
-Taxisti…come volete voi
-Notai…manco se ne parla più
-Parlamentari….sostanzialmente tutto come prima
-Patrimoniale…chi l’ha vista?
-Asta frequenze….persa nella nebbia
-Grandi managers…VI INVITO a leggere l’articolo di Sergio Rizzo sul Corriere.
UNO SCANDALO !!!
Manca solo il bunga-bunga e poi è tutto come prima:
mazzate ai più deboli, favori ai più forti.
I am at loss of word...
Dopo il massacro delle pensioni in cui il governo si è mostrato INFLESSIBILE ,
ora stanno facendo marcia indietro SU TUTTO !
-Farmacisti…vedremo
-Avvocati…ci penseremo
-Taxisti…come volete voi
-Notai…manco se ne parla più
-Parlamentari….sostanzialmente tutto come prima
-Patrimoniale…chi l’ha vista?
-Asta frequenze….persa nella nebbia
-Grandi managers…VI INVITO a leggere l’articolo di Sergio Rizzo sul Corriere.
UNO SCANDALO !!!
Manca solo il bunga-bunga e poi è tutto come prima:
mazzate ai più deboli, favori ai più forti.
I am at loss of word...
Re: La Questione Monti
E l'elenco potrebbe continuare.
Frequenze...dopo il rinvio di tre mesi...si vedrà.
Rai: il caimano ha già posto i suoi paletti.
Leggi anti corruzione: il ministro sta studiando.
Per l'estensione degli ammortizzatori sociali non ci sono soldi. Comunque se ne parla nel 2017, ma magari intanto si manomette l'art. 18.
Capisco che Bersani si è messo in un bel vicolo cieco. Ha fatto il gran gesto ("prima l'Italia") ma il prezzo da pagare si fa sempre più salato.
Come se ne esce? Sinceramente non lo so.
Frequenze...dopo il rinvio di tre mesi...si vedrà.
Rai: il caimano ha già posto i suoi paletti.
Leggi anti corruzione: il ministro sta studiando.
Per l'estensione degli ammortizzatori sociali non ci sono soldi. Comunque se ne parla nel 2017, ma magari intanto si manomette l'art. 18.
Capisco che Bersani si è messo in un bel vicolo cieco. Ha fatto il gran gesto ("prima l'Italia") ma il prezzo da pagare si fa sempre più salato.
Come se ne esce? Sinceramente non lo so.
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Re: La Questione Monti
E l'uscita di Veltroni come la leggi?mariok ha scritto:E l'elenco potrebbe continuare.
Frequenze...dopo il rinvio di tre mesi...si vedrà.
Rai: il caimano ha già posto i suoi paletti.
Leggi anti corruzione: il ministro sta studiando.
Per l'estensione degli ammortizzatori sociali non ci sono soldi. Comunque se ne parla nel 2017, ma magari intanto si manomette l'art. 18.
Capisco che Bersani si è messo in un bel vicolo cieco. Ha fatto il gran gesto ("prima l'Italia") ma il prezzo da pagare si fa sempre più salato.
Come se ne esce? Sinceramente non lo so.
Bye
Jo
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