Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto

camillobenso ha scritto:

iospero ha scritto:

camillobenso ha scritto:Certo l'Europa attuale non va bene, ma un'Europa diversa e unita è necessaria per non soccombere.
iospero

Un'Europa diversa non è possibile nella realtà.

A livello mondiale dominano le elite del mondo finanziario.

Anche in Europa dominano le elite.

Sono loro che hanno i soldi.

giustamente pancho risponde
Quindi?
Adattarsi o.........?.

A livello mondiale dominano le elite del mondo finanziario ? mi sembra di aver già sottolineato che in America latina le cose stanno in modo diverso, ALBA, L’ALBA DELL’AMERICA LATINA: UN’ALTRA ECONOMIA È POSSIBILE.

SMS per pancho e iospero

Andiamo per gradi.

Visto che noi siamo stati testimoni diretti di almeno 60 anni della storia d’Italia e d’Europa, quindi disponiamo di informazioni non per interposta persona che racconta la storia passata a secondo della sua tendenza politica(la storia la raccontano i vincitori), vi chiedo:

Per quale motivo l’Europa dei popoli, come era nell’intenzione originaria di Altiero Spinelli nel Manifesto di Ventotene e poi ripreso da Robert Schumann, Konrad Adenauer e Alcide De Gasperi, non per la parte socialista, non si è realizzato ed al suo posto ci ritroviamo con il Quarto Reich che ha spopolato negli ultimi anni???

https://it.wikipedia.org/wiki/Manifesto_di_Ventotene

http://www.educational.rai.it/materiali ... 588470.pdf

Schumann, Konrad Adenauer e Alcide De Gasperi, una cosa l’hanno ottenuta.

Per 70 anni la terra d’Europa non si è inzuppata del sangue dei suoi figli, come avvenuto nei 3.000anni precedenti senza soluzione di continuità.

Ma ora, dopo70 anni, questo periodo sembra termonare.

I personaggi descritti da Altiero Spinelli, Ernesto Rossi, Eugenio Colorno nel loro Manifesto sono tornati.

Quoto in toto Zione, Quindi?? Che famo? Ritorniamo alle origini e li passiamo tutti per le armi? E come ? E con chi?
Una soluzione dobbiamo trovarla o dobbiamo adeguarci come ce lo propongono il bimbotto e tutto il PD ?


un salutone

Grecia, ‘Vertici Merkel-Hollande? Così Ue si suicida. Renzi sbaglia su derby Euro-Dracma’


http://tv.ilfattoquotidiano.it/2015/07/ ... ma/391841/


Romano Prodi, ex presidente della Commissione dell’Unione Europea, sull’esito del referendum greco sintetizza: “Ha vinto l’esasperazione del popolo greco, ha vinto il senso di frustrazione di un Paese“. Per l’ex premier: “Il costo della rottura delle trattative è molto più elevato del costo di un compromesso – ed aggiunge – la gente deve capire che senza l’Europa siamo finiti” e il professore bolognese, inoltre, critica quanto sta avvenendo in Europa all’indomani dell’esito referendario, con un vertice Merkel – Hollande a Parigi che precede sia l’Eurogruppo e l’Eurosummit con tutti i leader europei: “Questo è il dramma dell’Europa: non capire che con questo atteggiamento ci suicidiamo“. Italia troppo marginale? “Nessun Paese da solo può cambiare la storia dell’Europa”, ma alla domanda se Renzi ha sbagliato a sintetizzare il referendum greco come un derby tra Euro e Dracma, Prodi risponde deciso: “Non era un derby Euro-Dracma e continuo ad insistere che un negoziato ed una accordo ci deve essere” di Manolo Lanaro

Credo che siamo ad un punto di svolta, se non sarà oggi (peccato) dobbiamo aspettare l'elezioni in Spagna.

Oggi Renzi dice : Grecia, Renzi: "Costruire Europa politica, non solo economica"

Le soluzioni possono essere diverse, specie se nei diversi stati europei si affermano politiche diverse, ormai il socialismo europeo o cambia o si confonde col neoliberismo del centrodestra, , ma una cosa deve restare fondamentale alla fine,l'Europa può competere con le potenze mondiali solo se resta politicamente unita e questo conviene a tutti.

Quindi?? Che famo? Ritorniamo alle origini e li passiamo tutti per le armi? E come ? E con chi?
pancho




Questo, caro pancho, era un punto tra i più temibili di tutti i confronti del passato.

Dentro e fuori dal forum.

La radice quadrata del caos.

Quando ti accorgi che tutto intorno a te sta crollando, senti la necessità di reagire, ma non si sa che strada prendere.

E’ una posizione pesante da sopportare. Soprattutto negli ultimi tempi quando ti accorgi che chi sta intorno a te non ha ancora capito cosa sta succedendo.

Pensa di poter proseguire con il solito tran tran di tutti i giorni senza essere coinvolto.

Tocca sempre agli altri a te non succederà.

Mi dicono da queste parti sedicenti ex comunisti, di quelli di una volta che tengono a sottolineare, che guardano alla grande madre Russia di baffone, ma che tifano spudoratamente il destro Renzi, che ha avuto come mission dai poteri forti di Berlino di radere al suolo le ultime deboli mura di quella che un tempo era la sinistra italiana:

“Ma perché stiamo qui noi anziani a prendercela tanto per quanto accade, quando i giovani se ne fregano?”

Già, ma non arrivano a comprendere che se i giovani sono così è perché sono i normali prodotti della nostra educazione.

E non è vero che tutti tutti siano così.

Ci sono alcuni che sono più avanti di noi.

C’è ad esempio alla Biblioteca Centrale un ragazzo di 26 anni che si sta laureando in questi giorni, che tra l’altro era felice di percepire per la prima volta uno stipendio intero essendo stato assunto all’Amsa di Milano per il periodo dell’Expo, con la mansione di operatore ecologico (spazzino) avendo sostenuto il colloquio completamente in inglese, che ha molto chiaro lo stato dell’arte della società italiana e di quella mondiale. Non ha molte speranze, si aspetta una guerra.

Dello stesso avviso una studentessa di 23 anni, intelligente, preparata e pure bella, cose da metterla sotto una campana di vetro per preservarla (una donna intelligente, bella e preparata non è cosa di tutti i giorni).

Quando viene in Biblioteca a studiare. approfitto sempre per conoscere il parere giovanile.

Le chiedo sempre come vede lo svolgersi della società italiana, con gli occhi dell’esperta (studia sociologia).

Ultimamente mi chiede: “ Ma perché lei mi chiede sempre notizie sulla società italiana quando tutto è in movimento e si sta preparando una guerra?”

Questi ragionamenti li facciamo noi dinosauri tra i 70 e gli over 80, che hanno l’esperienza di una vita.

Sentire dei giovani su questa lunghezza d’onda ci meraviglia non poco.

Ovviamente non sono tutti come questi due, ma ci sono.

Gli altri ragazzi che vengono a studiare, ad esempio, abbiamo notato che non leggono mai un giornale.

E’ pur vero che il più delle volte i giornali raccontano balle propagandistiche, come in occasione del referendum greco in cui ci hanno convinti di un testa a testa.

Molto probabilmente loro avevano i dati quasi reali, se nella giornata di domenica il caporale Schulz si è recato in Grecia per fare la propaganda per il SI, contravvenendo in modo grave al suo ruolo di funzionario europeo( Presidente del Parlamento).

Alla fine anche i teteschi, quando si tratta di salvare la cadrega difentano folgari italianen.


Ma una lettura dei quotidiani, con i dovuti filtri non fa male.

continua

Oggi Renzi dice : Grecia, Renzi: "Costruire Europa politica, non solo economica"
Iospero



Riprende il suo ruolo di bufaliere.

In questi giorni è stato messo da parte e su tutti i giornali non alle dipendenze di Palazzo Chigi hanno scritto che non ha toccato palla, che in Europa non c’entra affatto, che é il cameriere della sig nora Merkel.

Oggi, deve riequilibrare il fango che gli hanno gettato addosso.


Arriva però con 75 anni di ritardo.


Poi il furbone accenna alla Europa economica ma la confonde con l’Europa finanziaria, che è quella che comanda.

^^^^

Come mette poi in relazione l’operato della Ue sul caso Grecia e l‘assenza di una politica di una politica europea sulla migrazione straordinaria?

Parlando di dati oggettivi sul tavolo, i migranti continuano ad arrivare in massa, anche se gli occhi sono tutti puntati sulla Grecia.

Dal punto di vista dimensionale ci sono due limiti.

- Uno strettamente fisico – numerico. Dove li mettiamo tutti quanti? Non ci stanno. Da 15 giorni don Colmegna ha dichiarato che non ha più posti letto.

- L’altro è economico. Se si vuol dare un’assistenza decente ci vogliono i fondi. E noi non li abbiamo.

Ovvio quindi che l’Europa deve portare il caso all’Onu per decisioni straordinarie per risolvere il problema africano.

Ma gli stati europei hanno troppi interessi economici in Africa e quindi non lo faranno mai.

Domenica su IFQ, ci stava un articolo sugli interessi italiani in Congo per via delle concessioni petrolifere(Eni). Zingales ha dato le dimissioni.

Di conseguenza possiamo dire che la Germania, padrona dell’Europa, perché se ne sbatte del problema dei migranti?

Dopo aver messo in ginocchio la Grecia, prepara il caos in Italia????????????

continua

Quindi?? Che famo? Ritorniamo alle origini e li passiamo tutti per le armi? E come ? E con chi?
pancho


Qualcosa sta succedendo, perché proprio ieri, sempre in Biblioteca, ho assistito ad uno show inedito di un bergamasco grillino che non ne poteva più di tutto e che riteneva che la ggente è super stanca e che vanno messi in riga tutti i dirigenti della classe politica italiana

Facile a dirsi con la bocca.

Noi che possiamo fare?

Per il momento penso proprio niente.

Dobbiamo seguire attentamente lo svolgimento di tutto l’ambaradan e far funzionare la materia grigia per trovare ipotesi di soluzione.

Passare per le armi tutti quelli che si oppongono è un’impresa ciclopica.

Ma su questo ricordo sempre il sacrificio inutile dell’anno della RESISTENZA.

Quei ragazzi caduti contro i nazifascisti, visti i risultati degli ultimi 40 anni, a mio avviso avevano il sacrosanto diritto di morire a 90 anni nel loro letto, e non sacrificarsi per gli altri, se poi i risultati sono questi.

Tg7 delle 20,00 di Chicco Mentana.

Se ne accorgono dopo 2 giorni, del referendum dell'Austria per l'uscita dall'euro.


Cmq, Mentana l'ha messo sui problemi che vanno ad aggravare la situazione.

SMS per Paolino.


Caro Paolo,
ho sentito al Tg3 un’enorme cazzata da parte di un’esponente (femmina) del M5S.

Sull’onda del successo del referendum greco, i pentastellati intendono approfittare della situazione portando gli italiani alle urne per decidere l’uscita dall’euro.

Possibile che il M5S non pensa, come la Lega, agli interessi degli italiani ma solo ai loro di successo personale e di partito(movimento).

Sotto un certo aspetto no è cambiato niente dopo domenica.

SE USCIAMO ORA DALL’EURO E TORNIAMO ALLA LIRETTA, L’ITALIA E GLI ITALIANI SUBIRANNO UNA SVALUTAZIONE DEL 50%, COME I GRECI CON IL RITORNO ALLA DRACMA.

Come si possono pensare certe “cavolate” solo per il proprio interesse personale?

I fatti si stanno svolgendo ora dopo ora ed in senso negativo. Può anche darsi che l’euro salti per conto proprio in base agli eventi.

Perché allora entrare a piedi uniti in una situazione assai grave solo per ottenere successi di parte?

Come sai, a suo tempo avevo scritto a Di Maio e Di Battista alla casella postale del Parlamento.

Senza risultati, malgrado la propaganda della democrazia diretta.

Puoi portare questi rappresentanti grillini sul forum per evitare dolori agli italiani?

Già sulla 7 stanno dibattendo sui riflessi della crisi greca sui depositi degli italiani.

Il testo del Manifesto di Ventotene

"Per un'Europa libera e unita"
Ventotene, agosto 1941
(…)
La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà.
Altiero Spinelli, Ernesto Rossi, Eugenio Colorni

http://www.storiaxxisecolo.it/antifasci ... smo4a.html

Profeti illuminati o... visionari illusi ?