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Quelli che hanno votato M5S non hanno ancora capito cosa sia il movimento.Grillo poteva formare un partito non un movimento.
Ha fatto questo per non aver nulla a che fare con i partiti tradizionali, responsabili del disastro Italiano , e debito pubblico.Il suo progetto è di mandare a casa i partiti tradizionali.
Per cambiare radicalmente il paese.Ormai i partiti tradizionali tra essersi insinuati in qualsiasi posto poi non esenti da corruzione.
Chi non ha capito questo del movimento non doveva votarlo.
Elezioni comunali.Ha vinto un partito che ha ancora uno zoccolo duro che non si sposta.
Esempio Siena dopo lo scandalo della banca dei paschi, e soldi che noi cittadini abbiamo dato.Ha vinto di nuovo uno del PD non lontano dalla banca.
Quindi siamo alle solite.
Ciao
Paolo11

Caro Paolo,
partito o movimento il problema emerso è che chiunque parli , anche con toni gentili e garbati,
e osi esprimere un pensiero leggermente diverso da quello del capo, rischia l’espulsione.
Ti sembra normale? Può durare ?

myriam ha scritto:Caro Paolo,
partito o movimento il problema emerso è che chiunque parli , anche con toni gentili e garbati,
e osi esprimere un pensiero leggermente diverso da quello del capo, rischia l’espulsione.
Ti sembra normale? Può durare ?

.....................
Cara myriam.Di infiltrati comiciano ad esserne nel M5S una addirittura era consigliere regionale anni addietro non ricordi di quale partito.
Una cosa è certa il Mazzo se lo stà facendo Grillo andando in giro per tutta Italia.Io personalmente no l'ho votato per fare accordi con i partiti, ma per mandarli a casa.
Che ci riesca è da vedere.Importante che ora facciano un buon lavoro in parlamento, su cose che interessano tutti.
Hai visto Ballarò spese dentarie eccc.....Le ho riportate anni addietro tutti quei privilegi.Fini e compani non più eletti si sono presi la liquidazione non tassata.Sono diversi da noi che ci tassano pure quella?.
In tutti questi anni tutti hanno taciuto.Si fanno una legislatura e si prendono la pensione di uno lavoratore che ha lavorato 40 anni:Se ne fanno 2 di legislature passano a 3000 euro e qualcosa.
Ciao
Paolo11

paolo11 ha scritto:

myriam ha scritto:Caro Paolo,
partito o movimento il problema emerso è che chiunque parli , anche con toni gentili e garbati,
e osi esprimere un pensiero leggermente diverso da quello del capo, rischia l’espulsione.
Ti sembra normale? Può durare ?

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Cara myriam.Di infiltrati comiciano ad esserne nel M5S una addirittura era consigliere regionale anni addietro non ricordi di quale partito.
Una cosa è certa il Mazzo se lo stà facendo Grillo andando in giro per tutta Italia.Io personalmente no l'ho votato per fare accordi con i partiti, ma per mandarli a casa.
Che ci riesca è da vedere.Importante che ora facciano un buon lavoro in parlamento, su cose che interessano tutti.
Hai visto Ballarò spese dentarie eccc.....Le ho riportate anni addietro tutti quei privilegi.Fini e compani non più eletti si sono presi la liquidazione non tassata.Sono diversi da noi che ci tassano pure quella?.
In tutti questi anni tutti hanno taciuto.Si fanno una legislatura e si prendono la pensione di uno lavoratore che ha lavorato 40 anni:Se ne fanno 2 di legislature passano a 3000 euro e qualcosa.
Ciao
Paolo11

Ma con questo atteggiamento che cosa vuoi che faccia, se non distruggere il movimento?

Come al solito, mi trovo d'accordo con Gramellini:

Movimento Cinque Zen
MASSIMO GRAMELLINI
Salpato per ribaltare il mondo, Grillo si ritrova già a litigare col proprio ombelico. Ieri ha indetto un referendum su se stesso. Una senatrice del movimento aveva imputato le ultime sconfitte a un modello di comunicazione troppo aggressivo e lui, per non smentire la propria natura mite, l’ha sbattuta fuori. Poi ha spalancato il balcone elettronico e ha chiesto al popolo della Rete riunito in permanenza: sono io il problema?

Caro Grillo, si rilassi: il problema è più vasto della circonferenza della sua barba. Chi più chi meno, in tanti siamo messi come lei. Egoisti, anzi egotristi. Intercetti una conversazione per strada o uno scambio di opinioni sul web (altrimenti se ne faccia dare il resoconto stenografico da Obama). Qualunque sia l’argomento di partenza - la crisi, il calciomercato, le marmellate della nonna - dopo poche battute la discussione avrà inesorabilmente sterzato verso il personale. Ogni giudizio sulla crisi - ma anche sul calciomercato e le marmellate - viene percepito come un attacco alle fragili barriere della nostra reputazione e reclama una risposta altrettanto diretta e aggressiva. Si ricorda il De Niro di «Taxi Driver» che prendeva a male parole la sua immagine nello specchio? Era l’autoscatto dell’uomo moderno. Dell’uomo italiano in particolare. Gli psicologi sostengono che questa rabbia acida provenga dall’impotenza della politica e dalla paura della povertà. Peccato che la perlustrazione isterica delle proprie viscere non abbia mai arricchito un povero né migliorato la politica. Se l’aggressività è così improduttiva, forse varrebbe la pena provare con la gentilezza. Invece di gridare «Siete mortiiii», sussurrare «Siamo vivi».

http://www.lastampa.it/2013/06/12/cultu ... agina.html

myriam ha scritto:

paolo11 ha scritto:

myriam ha scritto:Caro Paolo,
partito o movimento il problema emerso è che chiunque parli , anche con toni gentili e garbati,
e osi esprimere un pensiero leggermente diverso da quello del capo, rischia l’espulsione.
Ti sembra normale? Può durare ?

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Cara myriam.Di infiltrati comiciano ad esserne nel M5S una addirittura era consigliere regionale anni addietro non ricordi di quale partito.
Una cosa è certa il Mazzo se lo stà facendo Grillo andando in giro per tutta Italia.Io personalmente no l'ho votato per fare accordi con i partiti, ma per mandarli a casa.
Che ci riesca è da vedere.Importante che ora facciano un buon lavoro in parlamento, su cose che interessano tutti.
Hai visto Ballarò spese dentarie eccc.....Le ho riportate anni addietro tutti quei privilegi.Fini e compani non più eletti si sono presi la liquidazione non tassata.Sono diversi da noi che ci tassano pure quella?.
In tutti questi anni tutti hanno taciuto.Si fanno una legislatura e si prendono la pensione di uno lavoratore che ha lavorato 40 anni:Se ne fanno 2 di legislature passano a 3000 euro e qualcosa.
Ciao
Paolo11

Ma con questo atteggiamento che cosa vuoi che faccia, se non distruggere il movimento?

Cara Mirian come avrai notato io non sono per nientwe un grillino ma purtroppo capisco le cause che hanno portato a questo e non riconoscerle vuol dire in un certo qual modo accettarle.

Vogliamo rimuovere queste cause? Se si vedrai che il movimento si scioglera' in quattro e quattr'otto. Non lo si fa? Allora che vuoi pretendere da un popolo che intravede in te solo proposte e non va mai hai fatti?

Siamo sempre alle solite. Si additano i contestatori perche' spesso usano toni e qualt'altro in modo non civile ma non ci accorgiamo del perche' si comportano cosi'.

In altri tempi, difronte a tutte queste ingiustizie la situazione sarebbe sfociata in modi cruenti e molto difficili da superare. Grillo perlomeno li ha inquadrati in un movimento e se dobbiamo valutare attentamente questa cosa, gli dobbiamo un buon grazie.

Cosa costerebbe alla politica eliminare questi loro previlegi? Perche' non lo fanno e seguitano in continuazione a screditare chi combatte, anche in modo alquanto discutibile, queste loro posizioni che in nessun modo riesci a levargliele?

Per tutto il resto riguardo a Grillo ed il grillismo condivido le opinioni di molti di noi ma, ripeto per l'ennesima volta:Esiste un solo modo per eliminare questi tipo di protesta. L'esempio.Senza di questo le parole non servano a niente se poi non sono seguite dai fatti. Riesci a capirlo questo?

Sbraitano? certamente
In modo scoordineto ed incivile? Certamente

E con questo?
Ultimanente ho sentito alcuni commenti in cui si diceva: Ora stamo mangiandoci tutti i risparmi di una vita ma non li mangeremo tutti. Gli ultimi ci serviranno per qualcosa che non avrei mai voluto arrivasse. Ma non sara' una soluzione contro la mia persona. Questo certamente no!
Ti basta? Che ne dici?
Di questo daremo colpa ai movimenti di forte protesta e quindi dovremmo aspettare ancor d'essere ulteriormente sodomizzati. Merli, fessi ma non co....ni fino a questo punto

un salutone

Anche fenomeni come Alba dorata in Grecia e Marine Le Pen in Francia hanno le loro motivazioni.

Ciò non significa che dobbiamo giustificarli o non evidenziare che sono fascisti.

Be lasciamo perdere certi giornali sappiamo di chi sono.Purtroppo li paghiamo pure noi.
Mettiamo anche questa intervista.Non solo quelle di comodo.
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dall'intervista di Alessandro Di Battista al Fatto Quotidiano
"Noi lavoriamo 18 ore al giorno in un Palazzo purtroppo esautorato, un Parlamento che così come sta lavorando negli ultimi 20 anni non serve a niente. Non decidono i cittadini, decide solo il governo. Noi non ce la facciamo più: lavoriamo come pazzi e non cambia nulla in questo Paese. Non si fa mai una legge sul conflitto di interessi, il reddito di cittadinanza. Ci dicono che non ci sono i soldi e invece i soldi ci sono e se li rubano. Questa è la verità. E adesso il problema è Beppe Grillo che usa da sempre gli stessi identici toni? Questa roba è intollerabile. Beppe Grillo è sempre lo stesso e se siamo qui dentro è anche grazie a questi toni fatti, non di odio, ma di rabbia, di giusta rabbia, di incazzatura: perchè siamo incazzati. Noi siamo arrivati qui per provare a cambiare le istituzioni, ma è incredibile come si è incancrenito questo sistema. Vogliamo cambiarlo questo Paese ma le persone che lo manovrano non lo permettono: sono quelle 5 - 6 persone che utilizzano i decreti legge e rendono il Parlamento un'istituzione inutile. Questo ha detto Beppe in quel famoso post "La scatola di tonno è vuota". Vogliamo dargli torto? Stiamo vivendo in una "dittatura" governativa dove il governo fa leggi e decreti quando la Costituzione dice che l'attività legislativa spetta al Parlamento.
La Gambaro dovrebbe ricordarsi che prima di essere una senatrice è una cittadina con l'elmetto che è stata mandata qui dentro da 9 milioni di persone per cambiare quest'Italia. Certe persone se non condividono una battaglia democratica e non violenta (noi siamo gandhiani) si escludono da sole. O capiscono che i "nemici" sono altri, è questo sistema colluso con la mafia oppure non se ne esce. Se non capiscono questo per me si autoescludono." Alessandro Di Battista, M5S Camera
http://www.beppegrillo.it/
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Ciao
Paolo11

Solo due cose:

molti di quei 9 milioni di persone che hanno votato per cambiare l'Italia sono rimaste
profondamente deluse ( e sapessi quanti ne conosco che ora mi dicono "avevi ragione tu" !)
e non voteranno più grillo

Ce ne fossero di giornalisti come Gramellini : un signor giornalista e un signore nell'anima!

Be d’ignoranti ve ne sono molti. Forse non sapevano niente del M5S, non tutti hanno un computer a casa.
L’ha sempre detto che non ha niente da spartire con i partiti tradizionali, specialmente fare inciuci di governo. Non ha vinto le elezioni quindi se ne sta all'opposizione.
Allearsi con il PD sarebbe stata la loro fine.
Pensa invece come hanno aggirato il finanziamento dei partiti.Intanto continueranno ha prendere ogni anno la loro bella cifra a scalare.Poi ci mettono nel Mod 730 un 2% per i partiti.
Allora avremo 8xmille 5xmille e un 2xmille.Qualcuno ha fatto dei conti forse avranno ancora più soldi di prima.
Personalmente non voterò più i partiti tradizionali.Vedo che non si spostano di una virgola.Continuerò a votare M5S sempre se rimane da solo.Altrimenti andrò ad ingrossare le fila degli astenuti.
Ciao
Paolo11