quo vadis PD ????

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camillobenso
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da camillobenso »

Dopo aver ascoltato ad Agorà gli ultimi interventi dei signori/e della conservazione e dello sfascio, Casini, Franceschini, Lorenzin, dato che la situazione si aggrava di giorno in giorno irrimediabilmente, chiedo a mario un approfondimento tecnico su di una riflessione incompleta:

>>La base, per paura, non ha voluto liberarsi di questa zavorra attraverso le primarie. Il prezzo da pagare sarà ancora una volta altissimo.


E a Maucat, altrettanto, un approfondimento tecnico di cosa comporterebbe in questa fase una separazione di fatto dai margheritini, su un tema di fondo che non posso non condividere, perché lo ritenevo sbagliato prima che avvenisse perché fondato sulla concezione dalemiana di non fare politica ma di sommare partiti per continuare ad esistere ed entrare facilmente nella stanza dei bottoni e dei bottini per occupare poltrone, come sta sostenendo ancora ora con ardore nel momento di maggior disastro:

E' l'ennesima dimostrazione che fare il PD insieme ai Margheritini è stato un clamoroso errore...
Prima si tornerà ad essere due cose distinte meglio sarà...
soloo42000
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da soloo42000 »

>>Perché mai lo ha fatto, se non per paura?


Perche` il disgusto per Renzi e` stato maggiore.

Si vede che o siamo troppo "choosy", oppure che Renzi doveva
capire che sta in un contenitore politico progressista (e non ci
voleva poi tanto del resto).

Non l'ha fatto.
Peggio per lui.
Occasione persa per il PD.

Next time, dear Matteo and followers, think better whose vote you're asking.


soloo42000
peanuts
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da peanuts »

Maucat ha scritto:E' l'ennesima dimostrazione che fare il PD insieme ai Margheritini è stato un clamoroso errore...
Prima si tornerà ad essere due cose distinte meglio sarà...
Quello che dico sempre io
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
Robert Harris, "Archangel"
Maucat
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da Maucat »

Per Camillobenso...
Sono conscio dei problemi che la separazione del PD comporterebbe ma ritengo che la coabitazione forzata con forze il cui DNA è totalmente avulso dall'ideale della Sx sia un pericolo ben maggiore di contaminazione e non sia ripagato dal fatto di poter accedere più facilmente alla stanza dei bottoni anche perché poi i bottoni non li spingi tu...
Prima che la base decida di accelerare il processo di deflusso dei voti sarebbe cosa buona e giusta capire che si sta meglio da soli e che spazio per avere altri voti c'è cambiando l'atteggiamento verso gli elettori e iniziando a cambiare gli uomini al timone... l'alternativa è che il M5S riempa totalmente quello spazio prima del PD e allora non ci sarà più un futuro per il PD...
soloo42000
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da soloo42000 »

>>con forze il cui DNA è totalmente avulso dall'ideale della Sx sia un pericolo ben maggiore di contaminazione


Che esagerazione!

Abbiamo i nipoti di Marx che votano per un simpatizzante di casa pound
contrario alla cittadinanza agli immigrati.
Pero` il problema sono una manciata di cattolici di sinistra profughi dal PPI.

Capito poi perche` si perde?


soloo42000
mariok

Re: quo vadis PD ????

Messaggio da mariok »

soloo42000 ha scritto:>>Perché mai lo ha fatto, se non per paura?


Perche` il disgusto per Renzi e` stato maggiore.

Si vede che o siamo troppo "choosy", oppure che Renzi doveva
capire che sta in un contenitore politico progressista (e non ci
voleva poi tanto del resto).

Non l'ha fatto.
Peggio per lui.
Occasione persa per il PD.

Next time, dear Matteo and followers, think better whose vote you're asking.


soloo42000
Disgusto mi sembra una parola forte, anche quando si hanno opinioni diverse.

Si vede che i talebani non stanno da una parte sola.

Quanto all'occasione persa, il tempo è galantuomo e vedremo chi ci avrà perso di più.

Intanto si è già dimostrato che le accuse di essere la quinta colonna di Berlusconi nello schieramento di csx era falsa.

La lealtà di Renzi si sta dimostrando ben maggiore dei tanti che stanno nell'ombra, magari tifando per Monti, per vedere come va a finire.

E' inoltre altrettanto chiaro ciò che era già evidente prima: che la coincidenza Renzi=Ichino era una forzatura altrettanto falsa.

Resto dell'opinione, e i fatti credo che lo stiano dimostrando, che l'accusa di "liberismo" o di essere addirittura incompatibile con un contenitore progressista (cioè che il suo posto era dall'altra parte), lanciata senza significative motivazioni concrete, altro non era che l'escamotage per tenersi le mummie facendo leva sulla paura del nuovo.
soloo42000
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da soloo42000 »

Sai quando uno (non tu) inizia a recriminare che i merli hanno rivotato le mummie
e quindi per colpa loro adesso si perde...

Allora si costringe alcuni di quei "merli" a rispondere per le rime.

Riguardo Renzi non e` un problema di lealta` o di gusto.
Ma di consapevolezza politica.

Riscrivo per la terza volta:
"Next time, dear Matteo and followers, think better whose vote you're asking."

Tradotto.

Se vuoi fare consenso con le politiche di Ichino, forse non e` il PD la casa giusta.
E per questo ha perso le primarie.

Pero` se ci tieni davvero alla casa PD, e sembrerebbe cosi` OGGI, allora la domanda
rimane: perche` alle primarie non si sono rispettate maggiormente priorita`
e scale di valori della base del PD?

Io ancora attendo risposta.
E` dai tempi delle primarie che ho posto la domanda.

La rifraso ancora in altro modo.
Qualcuno mi spiega perche` in questo cavolo di Paese un partito di CSX progressista
deve per forza essere costretto a portare avanti politiche di stampo liberista e antilaburista?

Ciao.


soloo42000
Ultima modifica di soloo42000 il 22/02/2013, 11:48, modificato 1 volta in totale.
peanuts
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da peanuts »

renzi è entrato ad arcore. Non c'è niente che possa farmelo dimenticare
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
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camillobenso
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da camillobenso »

mariok ha scritto:
soloo42000 ha scritto:>>Perché mai lo ha fatto, se non per paura?


Perche` il disgusto per Renzi e` stato maggiore.

Si vede che o siamo troppo "choosy", oppure che Renzi doveva
capire che sta in un contenitore politico progressista (e non ci
voleva poi tanto del resto).

Non l'ha fatto.
Peggio per lui.
Occasione persa per il PD.

Next time, dear Matteo and followers, think better whose vote you're asking.


soloo42000
Disgusto mi sembra una parola forte, anche quando si hanno opinioni diverse.

Si vede che i talebani non stanno da una parte sola.

Quanto all'occasione persa, il tempo è galantuomo e vedremo chi ci avrà perso di più.

Intanto si è già dimostrato che le accuse di essere la quinta colonna di Berlusconi nello schieramento di csx era falsa.

La lealtà di Renzi si sta dimostrando ben maggiore dei tanti che stanno nell'ombra, magari tifando per Monti, per vedere come va a finire.

E' inoltre altrettanto chiaro ciò che era già evidente prima: che la coincidenza Renzi=Ichino era una forzatura altrettanto falsa.

Resto dell'opinione, e i fatti credo che lo stiano dimostrando, che l'accusa di "liberismo" o di essere addirittura incompatibile con un contenitore progressista (cioè che il suo posto era dall'altra parte), lanciata senza significative motivazioni concrete, altro non era che l'escamotage per tenersi le mummie facendo leva sulla paura del nuovo.

Una risposta psicotecnica deve però pur essere data.


Alla fine del ventennio berlusconiano pieno di inciuci la voglia di cambiare quella classe dirigente era alta.

Quando si presentano per la prima volta i “rottamatori”, nel 2010, raccolgono attenzione.

Ma già il termine “rottamatori” è un termine sbagliato in partenza. Le parole hanno il suo peso nella vita di tutti i giorni, in politica ancora di più.

I personaggi di spicco sono due:
- Renzi
- Civati

La prima domanda che ci si deve porre è perché dopo la zia Leopolda I, Civati non segue più Renzi.

La seconda domanda è perché Renzi non ha convinto una platea di più o meno il 70 % che voleva il ricambio.
soloo42000
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da soloo42000 »

>>La prima domanda che ci si deve porre è perché dopo la zia Leopolda I, Civati non segue più Renzi.
>>La seconda domanda è perché Renzi non ha convinto una platea di più o meno il 70 % che voleva il ricambio.

Io ho ipotesi per entrambe le risposte.

1. Civati ha capito quali mezzi intendeva utilizzare Renzi per scalare il PD
2. I "merli" hanno preferito attendere un altro innovatore, magari uno piu`
"compatibile" con i valori di CSX propri degli elettori del PD

Per la cronaca, alle primarie di dicembre Civati ha preso una caterva di voti.
E non e` certo uno tenero con le mummie.

Saluti.


soloo42000
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