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Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto • quo vadis PD ???? - Pagina 183
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Re: quo vadis PD ????

Inviato: 07/04/2013, 20:42
da camillobenso
La maionese impazzita chiamata Pd - 25


La Stampa 7.4.13
Sale la voglia di intesa Pdl-Pd Bersani indebolito dai suoi
Al via la settimana decisiva: incontro tra i leader, e nome condiviso per il Colle
di Federico Geremicca

Secondo i più ottimisti, il grosso sarebbe ormai fatto, e resterebbe solo il problema di mettersi d’accordo su un po’ di nomi: sul nome, cioè, del futuro Presidente della Repubblica, su quello dell’uomo che dovrà guidare il prossimo governo e - addirittura sulla definizione con la quale battezzare l’esecutivo che verrà. Gli ottimisti, infatti, danno ormai per scontato che la linea indicata da Bersani dopo il voto (o un governo del cambiamento o meglio le elezioni) sia ormai minoranza nel Pd e che ora, dunque, si possa andare rapidamente verso un qualche governo (c’è però appunto il problema di dargli un nome...) sostenuto da democratici e Pdl assieme. L’elezione di un Presidente della Repubblica non “divisivo” sarebbe contemporaneamente - secondo i molti che cominciano a vedere vicina l’uscita dallo stallo la premessa e la conferma che l’intesa è ormai a un passo.
Ma in campo non ci sono solo gli ottimisti, perchè il fronte di quanti pensano che lo stallo sia tutt’altro che rimosso è ancora ampio. Questo fronte è animato soprattutto dai “fedelissimi” di Bersani: che continuano a ripetere che i voti del Pd non possono tornare a sommarsi a quelli del Pdl (come per il governo Monti) pena una sicura, nuova delusione elettorale. Il punto, però, è che il fronte dei sostenitori della linea del segretario sembra andare assottigliandosi ogni giorno di più: non ne fanno più parte leader del calibro di D’Alema, Veltroni, Bindi, Marini, Fioroni, Finocchiaro e - da ieri - Dario Franceschini. Matteo Renzi, naturalmente, non ne ha mai fatto parte, eppure non è granchè ottimista: «Non credo - confessava qualche giorno fa - che Bersani possa fallire, perchè immaginare una sua non riuscita nel tentativo di fare un governo significa immaginare la sua morte politica».
Ottimisti e pessimisti (il discrimine è la partenza della legislatura) continuano dunque a fronteggiarsi alla vigilia dell’avvio di una settimana nella quale tutti i nodi (o quasi tutti) dovranno esser sciolti, visto che a metà di quella successiva (il 18) il Parlamento comincerà a votare per l’elezione del nuovo Capo dello Stato. Entrambi i fronti, per altro, non hanno difficoltà ad individuare nell’annunciato faccia a faccia tra Bersani e Berlusconi il luogo e l’occasione per un chiarimento ed una decisione ormai non più rinviabili. La novità, rispetto ad ancora qualche giorno fa, è che il segretario del Pd sembra arrivare a quest’appuntamento notevolmente indebolito, per lo scarso successo raccolto sulla linea «o governo di cambiamento o elezioni» e per il lento ma progressivo sfarinamento dell’ampia maggioranza che lo ha fino ad ora sostenuto all’interno del Pd.
Quante possibilità ci sono che nell’atteso faccia a faccia la coppia Ber-Ber riesca a trovare un’intesa? A questo punto, non poche: elezioni anticipate già a giugno, infatti, sembrano sempre più una jattura per il Paese, e la forza delle cose insomma - sembra ormai spingere decisamente verso un accordo. Il patto che i due leader tenteranno di stringere - anche per stoppare l’irruzione in campo di Matteo Renzi, vista da entrambi come il fumo negli occhi - dovrà però esser tale da non mortificare né l’uno né l’altro. Si tratterà di individuare un Presidente della Repubblica il cui nome non costituisca una chiara sconfitta per alcuno dei due, e quindi un premier stavolta super partes davvero. Non sarà facile, ma non è certo impossibile.
Resterà, poi, la faccenda del nome del governo da varare: non potrà chiamarsi “governissimo”, perchè Bersani non potrebbe accettarlo; ma nemmeno “tecnico”, perchè Berlusconi ne reclama uno “politico”. Se nascerà, allora, si chiamerà di scopo, “del Presidente” oppure di “transizione”, come suggeriva ieri Dario Franceschini. Perchè la sostanza è certo la cosa più impo

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 07/04/2013, 20:48
da camillobenso
La maionese impazzita chiamata Pd - 26


Bersani torna a sperare


il Fatto 7.4.13
Il senatore Marino Mastrangeli
“Voteremo online anche l’alleanza con il Pd”
di Emi. Liu.

Lui dice che fin dall’inizio, in cima alla sua agenda, c’è stata la democrazia diretta. In altre parole, chiedere l’opinione degli iscritti su tutto, comprese la strategia politica da adottare in Parlamento, ed eventuali aperture al Pd. È Marino Mastrangeli, senatore eletto nel Lazio, che parla.
Lei è favorevole all’alleanza con il Pd?
No, ma credo dovrebbe essere una di quelle cose da decidersi insieme alla base, attraverso un referendum online. Appena sarà pronta la piattaforma che permetterà di votare.
Quando dovrebbe essere attivata?
Ne parliamo da tanto, e finalmente siamo vicini all’obiettivo. Nell’incontro di venerdì, infatti, Beppe Grillo ci ha assicurato che ancora due settimane e il software dovrebbe essere pronto sul sito. Intanto, cominciamo votando il candidato presidente della Repubblica.
Quindi ci saranno dei referendum online. Di cosa si discuterà?
Di tutto, dalla a alla z. Gli iscritti potranno votare qualunque cosa, che ovviamente non sia già scritta nel programma e nel non statuto. Perché noi siamo un movimento per la democrazia telematica e diretta. Significa che se io, senatore, voglio alzare la gamba sinistra, prima devo domandarlo agli iscritti. Siamo nati per questo
Chiederete l’opinione anche su eventuali aperture al Pd?
Certo. Oggi noi eletti, io compreso, siamo convinti nel dire no a una fiducia preventiva a Bersani e a un governo targato Pd. Ma domani, quando avremo il software, saranno gli iscritti a decidere. E, personalmente, sono sicuro che bocceranno qualunque ipotesi di fiducia o alleanza con altri partiti.
Cosa pensa del suo collega Tommaso Currò, che chiede un confronto con il Pd?
Non mi meraviglia. È il bello della democrazia: c’è chi la pensa diversamente da te. Niente di strano. Currò ha un opinione distante dalla mia, ma comunque rispettabile.

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 07/04/2013, 21:23
da Amadeus
se il pd è maionese impazzita m5s è panna acida smontata

software per referendum on line ? e che garanzia è? i software si costruiscono ad hoc.
iscritti? che iscritti? iscritti entro quando? saranno sempre e solo quelli? e quelli nuovi ? ci saranno mai? chi li valuterà? secondo quali criteri?

mi spiace ma , personalmente , "l'alternativa" continua a lasciare molto a desiderare .

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 07/04/2013, 21:35
da camillobenso
Amadeus ha scritto:se il pd è maionese impazzita m5s è panna acida smontata

software per referendum on line ? e che garanzia è? i software si costruiscono ad hoc.
iscritti? che iscritti? iscritti entro quando? saranno sempre e solo quelli? e quelli nuovi ? ci saranno mai? chi li valuterà? secondo quali criteri?

mi spiace ma , personalmente , "l'alternativa" continua a lasciare molto a desiderare .



Visto da lontano,......da molto lontano...


Visto il volume delle informazioni pubblicate nelle ultime ore, in rapporto all’obiezione sollevata sembra che tutto il problema alla fine sia riconducibile a:

Bersani torna a sperare

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 07/04/2013, 21:39
da peanuts
Il pd non esiste più

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 08/04/2013, 7:55
da shiloh
Ignazio Marino stravince le primarie a candidato sindaco di Roma.
il Pd esiste ancora...

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 08/04/2013, 8:53
da soloo42000
shiloh ha scritto:Ignazio Marino stravince le primarie a candidato sindaco di Roma.
il Pd esiste ancora...

Speriamo non facciano altri casini...
Vediamo adesso se grillini e sinistraaaaa de' noantri dicono che Marino e Alemanno "so' tutti ugguali".

soloo42000

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 08/04/2013, 10:43
da peanuts
Dite sempre le stesse cose...

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 08/04/2013, 10:44
da peanuts
shiloh ha scritto:Ignazio Marino stravince le primarie a candidato sindaco di Roma.
il Pd esiste ancora...
Se esistesse sul serio non si piegherebbe a lanciare messaggi al caimano
Pare che bersani in settimana vada ad incontrarlo, anche quella è una buona idea?

Re: quo vadis PD ????

Inviato: 08/04/2013, 13:55
da shiloh
peanuts ha scritto:Dite sempre le stesse cose...

perchè tu chiedi ogni giorno di che colore è l'erba...
e l'erba è sempre verde...time after time.