Re: Lista civica per Tsipras
Inviato: 19/02/2014, 19:18
Cari compagni/amici aaaa42, Camillo e Iospero e... per quanto riguarda la lista Tsipras, con tutti i suoi limiti, e' l'unica soluzione che abbiamo attualmente per le europee .
Ce ne potrebbero essere altre ma non ne vedo e quindi credo che su questa dobbiamo puntare. Anche per il fatto che e' un nuovo modo di parlare europeo.
Detto questo, non credo che , se fallisse, l'unica strada sia quella grillina.
Magari fosse attuabile ma credo proprio che nel modo indicato da Grillo non si possa levare un ragno dal buco.
Per quanto riguarda il resto sulla sua composizione politica non entro. Esiste gia un tema aperto su questo.
Quindi, ripeto,le loro osservazioni, per quanto giuste siano, non potranno mai portare ad un cambiamento per il solo fatto che usano un metodo sbagliato.
Affermare, come fa spesso Grillo, che: "o si raggiunge il 51% o mando a waffanculo tutto" e' il peggior modo per mettercelo in quel posto e mi meraviglio ancora che parte del suo elettorato, proveniente da sinistra, non lo abbia ancora capito.
Immaturazione politica? Forse, visto che per molti anni sono stati abbandonati a se davanti al grande fratello o alla partita di calcio.
Li smuovi? Forse se togli loro le partite di calcio. Solo in questo momento sarebbero capaci di far la rivoluzione ma alla Berlusconi.
Se non si da per consolidato che gli italiani sono questi, con i loro difetti e pregi, si perde tempo e basta anche se potremmo aver tutte le ragioni del mondo
Purtroppo l'Italia e' sempre stata di destra e' non capire questo spesso si fanno spesso battaglie politiche gia' perse in partenza poichè le strategie sono sbagliate.
Se Grillo aspetta in continuazione che arrivi quel Godot che non arriva mai, va a finire che nel frattempo anzichè prendere il "potere" sara' il potere a prendere sia Grillo che la sinistra stessa e quello che altri potrebbero permetterci saranno sempre i soliti Renzi e co.
La sinistra fallisce spesso per il suo infantilismo politico e per mancanza di strategie a medio e lungo raggio chiare a raggiungibili.
Tutte le critiche dei grillini sono pienamente condivise da gran parte della sinistra ma purtroppo falliscono per le loro sbagliate strategie e per i tempi.
Quelle di Grillo per un verso(movimento di protesta multicolore e...) quelle della sinistra per un'altro(mancanza di capacita' di sintesi condivise e di conseguenti divisioni e....)
Ora non abbiamo alternative per le europee ma tutto questo potrebbe essere un punto di lancio per ragionare diversamente anche per le ns. politiche interne.
Se dovessimo fallire un'altra volta,(e questa eventualità non e' da scartare) il grillismo con tutte le sue incognite e inesperienze politiche potrebbe avere la meglio e sul poi, nessuno puo' dare previsioni mentre se ritornasse il caimano non mancano esperienze su quello che sara' dopo.
Ora abbiamo questo Renzi, che non mi da per niente fiducia. Le sue moltissime dichiarazioni azzardate per raccogliere consensi a destra e a mancalo fanno un ibrido. Meta' democristiamo e meta' berluschino e chissa dove ci portera'. Ora non possiamo fare altre che aspettare le sue scadenze e meditare.
Quindi, saremo capaci nella ns. impresa? A questo punto non so dare una risposta ma quello che e' certo e' che il bene e il male dipenderà esclusivamente da noi. Non avremo piu alibi per incolpare altri.
Vincere o non vincere a me interessa non piu' di tanto. L'importante e' quello di iniziare un nuovo percorso che possa attrarre popolo e quindi poi contare negli equilibri politici italiani che europei.
Ora si parla che questo forum debba avere una sua fisionomia che non sia piu' quella passata in cui ognuno era fermo sulle sue posizioni e da li non si muoveva.
Questo era inevitabile poiche ognuno difendeva la propria area politica.
Ora se questo forum dovesse darsi un'altro "aspetto" e quindi spostarsi nell'area della sinistra la discussione "potrebbe" avere un percorso diverso e i confronti sarebbero solo sui metodi per arrivare agli obiettivi condivisi. Salvo poi delle differenze anche sugli obiettivi ma queste non potranno essere cosi' insormontabili da bloccare franca discussione interna.
Quindi, piu' si fa in fretta a fare le modifiche al forum tenendo conto di queste ns.osservazioni, prima potremo attivarsi per allacciare confronti con altri come suggerito da alcuni di voi.
Tutto poi puo' essere possibile se abbiamo chiaro quello che vogliamo.
Mi fermo poiche mi sembra d'essere stato un po' troppo logorroico senza rendermene conto.
Scrivo spesso a braccio e quindi mi capita anche questo. La sintesi non e' il mio forte
un salutone da Juan
Ce ne potrebbero essere altre ma non ne vedo e quindi credo che su questa dobbiamo puntare. Anche per il fatto che e' un nuovo modo di parlare europeo.
Detto questo, non credo che , se fallisse, l'unica strada sia quella grillina.
Magari fosse attuabile ma credo proprio che nel modo indicato da Grillo non si possa levare un ragno dal buco.
Per quanto riguarda il resto sulla sua composizione politica non entro. Esiste gia un tema aperto su questo.
Quindi, ripeto,le loro osservazioni, per quanto giuste siano, non potranno mai portare ad un cambiamento per il solo fatto che usano un metodo sbagliato.
Affermare, come fa spesso Grillo, che: "o si raggiunge il 51% o mando a waffanculo tutto" e' il peggior modo per mettercelo in quel posto e mi meraviglio ancora che parte del suo elettorato, proveniente da sinistra, non lo abbia ancora capito.
Immaturazione politica? Forse, visto che per molti anni sono stati abbandonati a se davanti al grande fratello o alla partita di calcio.
Li smuovi? Forse se togli loro le partite di calcio. Solo in questo momento sarebbero capaci di far la rivoluzione ma alla Berlusconi.
Se non si da per consolidato che gli italiani sono questi, con i loro difetti e pregi, si perde tempo e basta anche se potremmo aver tutte le ragioni del mondo
Purtroppo l'Italia e' sempre stata di destra e' non capire questo spesso si fanno spesso battaglie politiche gia' perse in partenza poichè le strategie sono sbagliate.
Se Grillo aspetta in continuazione che arrivi quel Godot che non arriva mai, va a finire che nel frattempo anzichè prendere il "potere" sara' il potere a prendere sia Grillo che la sinistra stessa e quello che altri potrebbero permetterci saranno sempre i soliti Renzi e co.
La sinistra fallisce spesso per il suo infantilismo politico e per mancanza di strategie a medio e lungo raggio chiare a raggiungibili.
Tutte le critiche dei grillini sono pienamente condivise da gran parte della sinistra ma purtroppo falliscono per le loro sbagliate strategie e per i tempi.
Quelle di Grillo per un verso(movimento di protesta multicolore e...) quelle della sinistra per un'altro(mancanza di capacita' di sintesi condivise e di conseguenti divisioni e....)
Ora non abbiamo alternative per le europee ma tutto questo potrebbe essere un punto di lancio per ragionare diversamente anche per le ns. politiche interne.
Se dovessimo fallire un'altra volta,(e questa eventualità non e' da scartare) il grillismo con tutte le sue incognite e inesperienze politiche potrebbe avere la meglio e sul poi, nessuno puo' dare previsioni mentre se ritornasse il caimano non mancano esperienze su quello che sara' dopo.
Ora abbiamo questo Renzi, che non mi da per niente fiducia. Le sue moltissime dichiarazioni azzardate per raccogliere consensi a destra e a mancalo fanno un ibrido. Meta' democristiamo e meta' berluschino e chissa dove ci portera'. Ora non possiamo fare altre che aspettare le sue scadenze e meditare.
Quindi, saremo capaci nella ns. impresa? A questo punto non so dare una risposta ma quello che e' certo e' che il bene e il male dipenderà esclusivamente da noi. Non avremo piu alibi per incolpare altri.
Vincere o non vincere a me interessa non piu' di tanto. L'importante e' quello di iniziare un nuovo percorso che possa attrarre popolo e quindi poi contare negli equilibri politici italiani che europei.
Ora si parla che questo forum debba avere una sua fisionomia che non sia piu' quella passata in cui ognuno era fermo sulle sue posizioni e da li non si muoveva.
Questo era inevitabile poiche ognuno difendeva la propria area politica.
Ora se questo forum dovesse darsi un'altro "aspetto" e quindi spostarsi nell'area della sinistra la discussione "potrebbe" avere un percorso diverso e i confronti sarebbero solo sui metodi per arrivare agli obiettivi condivisi. Salvo poi delle differenze anche sugli obiettivi ma queste non potranno essere cosi' insormontabili da bloccare franca discussione interna.
Quindi, piu' si fa in fretta a fare le modifiche al forum tenendo conto di queste ns.osservazioni, prima potremo attivarsi per allacciare confronti con altri come suggerito da alcuni di voi.
Tutto poi puo' essere possibile se abbiamo chiaro quello che vogliamo.
Mi fermo poiche mi sembra d'essere stato un po' troppo logorroico senza rendermene conto.
Scrivo spesso a braccio e quindi mi capita anche questo. La sintesi non e' il mio forte
un salutone da Juan