Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto

"...il Parlamento e' ancora formato da tutti coloro che hanno concorso al fallimento..." dice camillobenso.
Ecco, un piccolo esempio di qualunquismo, pressapochismo,populismo....
Della serie:"..'so tutti ladri". Inviterei cammilobenso a parlare magari di chi ha votato lui!

Joblack ha scritto:Camillobenso, Amadeus .... io non vi capisco!

Dite con che non possiamo andare a votare, e nel contempo cam dice: Il Parlamento è ancora formato da tutti coloro che hanno concorso al fallimento.

Se è vera com'è vera questa osservazione è anche vero che questo malefico parlamento (compreso Violante) non sta con le mani in mano.

Adesso si parla di andare ad un mono-cameralismo ... di fare una legge elettorale "truffa" peggio del "porcellum".

Che questo parlamento è inadeguato al suo ruolo lo sanno pure le pietre.

Se non vale la mia opinione ed è giusto che questo avvenga perchè io non sono nessuno, ascoltate almeno quella di Zagrebelski.

Cmq. sto lavorando che in un prossimo futuro, un'opinione sostenuta da milioni di "signor nessuno" possa valere almeno quanto l'opinione di un grande personaggio qual'è Zagrebelski, il quale nel suo recente manifesto è andato oltre dicendo che le modifiche costituzionali anche fatte con in 2/3 di maggioranza da questo parlamento screditato, andrebbero sottoposti a referendum confermativo.

Anche il governo Monti non sta con le mani in mano.

L'art.18 distrutto dalla Fornero, è ancora in pericolo di peggioramento.

Gli esodati non so stati sanati e rischiano anche loro il suicidio.

Vorresti dirmi che dobbiamo subire Monti, perchè non vogliamo votare con il porcellum, che non vogliamo andare a votare perche il PD fa pena e non lo possiamo votare neanche turandoci il naso?

Cari amici, non possiamo stare con le mani in mano. Io nel mio piccolo sto lavorando per far nascere il nuovo partito di sx, che si chiama ALBA, Alleanza Lavoro-Beni comuni-Ambiente.

Uniamoci per tirarlo su, questo nuovo partito-non partito.

Altrimenti ci resta Movimento 5 Stelle, con tutti i pro e i contro.

Ho detto! Augh

Un altro partito joblack...? :-). Comunque in generale sono pienamente d 'accordo con te.

LA SITUAZIONE
di CONCETTO VECCHIO

L'Italia nella morsa
della crisi

Partiti, altro stop

Si moltiplicano i segni del disagio, come dimostra il drammatico sequestro degli ostaggi nella sede di Equitalia in provincia di Bergamo. Il Paese è stremato dalla crisi: nell’ultimo anno si sono aggiunti altri 500mila disoccupati, e in questa temperie sociale drammatica piomba la richiesta di arresto per l’ex tesoriere della Margherita Lusi, e di arresti domiciliari per la moglie. "Un provvedimento giuridico abnorme", l’ha definito l’interessato, ma gli inquirenti hanno scoperto che Lusi pagò perfino lo chef del pranzo di nozze (30mila euro) con assegni della Margherita. I partiti sembrano orientati a votarne l’arresto in Parlamento: "Tutti sono eguali davanti alla legge", hanno detto sia Casini che Finocchiaro. Il presidente Napolitano è tornato a chiedere ai partiti di rigenerarsi, avviando un’azione di moralizzazione, per ritrovare la fiducia dei cittadini, posto che il 2 per cento degli italiani ha smesso di credervi. Lo slittamento della legge che ridefinisce i criteri per i rimborsi ai partiti non aiuta a ricucire lo strappo con gli elettori. Prosegue intanto l’azione di spending review affidata al commissario Bondi: commissariati di polizia e caserme dei carabinieri, oltre alle sede dei monopoli, daranno 56 milioni annui di risparmi. Destano preoccupazione le condizioni di Giulio Andreotti (93 anni), sette volte premier, ricoverato d’urgenza al Gemelli, anche se non verserebbe in pericolo di vita.

La Repubblica

Joblack ha scritto:Camillobenso, Amadeus .... io non vi capisco!

Dite con che non possiamo andare a votare, e nel contempo cam dice: Il Parlamento è ancora formato da tutti coloro che hanno concorso al fallimento.

Se è vera com'è vera questa osservazione è anche vero che questo malefico parlamento (compreso Violante) non sta con le mani in mano.

Adesso si parla di andare ad un mono-cameralismo ... di fare una legge elettorale "truffa" peggio del "porcellum".

Che questo parlamento è inadeguato al suo ruolo lo sanno pure le pietre.

Se non vale la mia opinione ed è giusto che questo avvenga perchè io non sono nessuno, ascoltate almeno quella di Zagrebelski.

Cmq. sto lavorando che in un prossimo futuro, un'opinione sostenuta da milioni di "signor nessuno" possa valere almeno quanto l'opinione di un grande personaggio qual'è Zagrebelski, il quale nel suo recente manifesto è andato oltre dicendo che le modifiche costituzionali anche fatte con in 2/3 di maggioranza da questo parlamento screditato, andrebbero sottoposti a referendum confermativo.

Anche il governo Monti non sta con le mani in mano.

L'art.18 distrutto dalla Fornero, è ancora in pericolo di peggioramento.

Gli esodati non so stati sanati e rischiano anche loro il suicidio.

Vorresti dirmi che dobbiamo subire Monti, perchè non vogliamo votare con il porcellum, che non vogliamo andare a votare perche il PD fa pena e non lo possiamo votare neanche turandoci il naso?

Cari amici, non possiamo stare con le mani in mano. Io nel mio piccolo sto lavorando per far nascere il nuovo partito di sx, che si chiama ALBA, Alleanza Lavoro-Beni comuni-Ambiente.

Uniamoci per tirarlo su, questo nuovo partito-non partito.

Altrimenti ci resta Movimento 5 Stelle, con tutti i pro e i contro.

Ho detto! Augh

Caro Jo,

io di solito sono piuttosto pratico. Proviamo ad immaginare che si debba andare a votare domani, oppure tra un mese.

Il Partito della Nazione non esiste e l’Udc si è sciolta. Una vera goduria perché vedremo Pierazzurro Casini in Caltagirone arrampicarsi sui vetri.

Fini starà un poco sull’incazzato,…….e questo ci sta bene. Rutellix non lo prendo neppure in considerazione.

Il cavalier banana è in difficoltà, ma dalle sue dichiarazioni della scorsa settimana (La Repubblica) ha dato mandato a Pisanu di ricucire con Pier per fare l’alleanza dei moderati per non far vincere la sinistra.

Questa sera a Monza ha dichiarato che con la Lega non c’è nessuna rottura.

Diciamo che la destra è in stato confusionale.

Aggiungo che le elezioni di domenica dovranno dargli un bel botto.

Una situazione con i fiocchi.

Ma poi veniamo a noi.

Ieri sera a Otto e mezzo Bersani è stato esplicito, nella prossima legislatura noi faremo un’alleanza tra progressisti e moderati.

Quindi vuol dire che è disposto ad allearsi con Pierazzurro, Fini che non ci starà mai, Rutellix.

L’elettorato del Pd si è espresso per un alleanza classica per l’85 %

Io non voterò mai per un’alleanza con Casini.

Fioroni vuole andare con Casini portando in dono tutto il Pd. Nello stesso tempo rifiuta l’alleanza con Sel e Idv, anche se dati per vincenti.

Tutti i dinosauri della prima e della seconda Repubblica sono ancora lì.

In questo caos che si fa?

Joblack ha scritto:Camillobenso, Amadeus .... io non vi capisco!

Dite con che non possiamo andare a votare, e nel contempo cam dice: Il Parlamento è ancora formato da tutti coloro che hanno concorso al fallimento.

Se è vera com'è vera questa osservazione è anche vero che questo malefico parlamento (compreso Violante) non sta con le mani in mano.

Adesso si parla di andare ad un mono-cameralismo ... di fare una legge elettorale "truffa" peggio del "porcellum".

Che questo parlamento è inadeguato al suo ruolo lo sanno pure le pietre.

Se non vale la mia opinione ed è giusto che questo avvenga perchè io non sono nessuno, ascoltate almeno quella di Zagrebelski.

Cmq. sto lavorando che in un prossimo futuro, un'opinione sostenuta da milioni di "signor nessuno" possa valere almeno quanto l'opinione di un grande personaggio qual'è Zagrebelski, il quale nel suo recente manifesto è andato oltre dicendo che le modifiche costituzionali anche fatte con in 2/3 di maggioranza da questo parlamento screditato, andrebbero sottoposti a referendum confermativo.

Anche il governo Monti non sta con le mani in mano.

L'art.18 distrutto dalla Fornero, è ancora in pericolo di peggioramento.

Gli esodati non so stati sanati e rischiano anche loro il suicidio.

Vorresti dirmi che dobbiamo subire Monti, perchè non vogliamo votare con il porcellum, che non vogliamo andare a votare perche il PD fa pena e non lo possiamo votare neanche turandoci il naso?

Cari amici, non possiamo stare con le mani in mano. Io nel mio piccolo sto lavorando per far nascere il nuovo partito di sx, che si chiama ALBA, Alleanza Lavoro-Beni comuni-Ambiente.

Uniamoci per tirarlo su, questo nuovo partito-non partito.

Altrimenti ci resta Movimento 5 Stelle, con tutti i pro e i contro.

Ho detto! Augh

Il tuo post,Jo, anche se potrebbe sembrare sempliciotto coglie il centro del problema.
Inutile continuare a dir male di questo governo ora ci volgiono fatti concreti e i fatti concreti son quelli di cominciare a rifare un po' tutto.
Sara' difficile compiere questo se dovessimo andare a votare anticipatamente ma siccome ora nessuno vuole prendersi questa grana(Uolter docet) probabilmente avremo davanti ancora un'annetto tondo tondo e quindi qualcosa potremmo realizzare se ci impegnamo un po' tutti su questo campo.

ALBA o non ALBA o qualunque altro soggetto politico possa nascere aiutiamolo subito e non continuiamo a perdere troppo tempo raccontarcele addosso.

Se entriamo nella logica che gli attuali partiti sono svuotati dentro(ed e' pure vereo) e' facile poi arrivare alla conclusione che sarebbe cosa migliore appoggiare ancora questi tecnici e quindi, facciano quel che facciano. Ma allora viene spontanea anche la risposta:Fino a quando visto che i politici sono quello che sono?
Se ora stiamo entrando in questo circolo vizioso difficile da uscirne e pure vero anche che dobbiamo venirne fuori altrimenti se non vogliamo che le cose rimangano in mano ad altri. In qualsiasi situazione ci dovremmo trovare o la situazione la prendiamo in mano noi o ci saranno altri che lo faranno al posto nostro..

Ora se il governo Monti dovesse cadere anche domani, ecche' dovremmo piancerci addosso o ognuno dovra' prendersi le proprie responsabilita' in qualunque partito esso militi.

Certamente a questo punto i partiti(quelli che sono) saranno costretti a trovare un'accordo fra di loro per affrontare le elezioni.
Verranno allo scoperto le vere tendenze politiche e quindi sia quel che sia.

Daremo il ns. voto alla coalizione che piu' di addice a noi( se ce lo permettono. Ma credo che questa volta non si azzarderanno) e via cosi', sapendo che potrebbe essere il prezzo che dovremo pagare fino a che non avremo qualcosa di diverso a cui rivolgerci.

Non abbiamo alternative in questo momento qualora dovesse cadere Monti , poiche che non abbiamo ancora nessun nuovo soggetto politico al quale molti di noi pone molte speranze.

La politica deve riprendersi al piu' il ruolo che gli spetta.
Spettera' poi noi essere piu' attenti e guardarli a vista e non preferire ancora una volta la poltrona.
La partecipazione e' il solo antidoto contro la cattiva politica, l'antipolitica, qualunquismo e populismo.

Quindi, per concludere, non dobbiamo continuare ad avere continuamente paura di questo spread poiche ce lo presenteranno comunque e sempre come spauracchio per non cambiare mai.
Anche noi possiamo essere dei bravi economisti poiche quel che conta e' fare tornare i conti e nessuno potra' permettersi di obiettare se per farli quadrare dovessimo prendere strade diverse. da quelle attuali.

Quindi, dobbiamo osare per non essere continuamente usati.

un salutone da Juan

Buongiorno, IO una X
su un partito
che dopo lo sfascio lasciato dalla PDL e lo tsunami degli scandali e le chiarissime richieste dell'elettorato ( che equivalgono alle prime 10 cose che grillo blatera da anni e bastava copiarle )
NON - CE - LA -METTO .
Non basta che Bersani sia "una brava persona", il PD è ufficialmente immobile.
Non me la sento di tenere ancora in piedi un "matrimonio" finito .

Se nasce un soggetto politico nuovo con certe caratteristiche io OSO .
certo mica potrà fare numeri , dovrà a sua volta allearsi ed esporremo il paese a crisi di governo , una va, una viene...a sinistra non siamo stati mai bravi a unirci c'è sempre un bertinotti di turno o un voltagabbana con la valigia pronta.
forse, addirittura, rimpiangeremo Monti , spero di no.
IO se non si muove niente NON VOTO.
basta mi arrendo.

<<Altrimenti ci resta Movimento 5 Stelle, con tutti i pro e i contro.>>

Io ne conosco uno solo dei candidati M5S : è un traffichino della peggiore specie.
Sta con M5S perché lì lo hanno preso ( ha le fedina penale pulita!)
No, non ci sto!
Piuttosto non voto e mi arrendo anch'io come Amadeus.

care signore,
io OSO

dissentire...

perchè una scelta c'è sempre,
e non presentandosi al voto (cioè arrendendosi...) si fa solo il gioco di questa casta autoreferenziale a cui non frega nulla di chi non vota per protesta,
ma si interessa solo di chi continua a votarli per manifesta ingenuità...o altro.

p.s.

e aggiungo che molti sono morti per darci il diritto al voto.
(ok...questa è retorica,lo ammetto...ma ha sempre un senso)
aloha.


p.p.s.
eppoi dai...arrendersi contro questi inetti...

Care amiche Amadeus e Miryam,

Anch'io rifiuto il NON VOTO. Significa lasciare tutto in mano ai traffichini e "comitati d'affari".

@pancho

concordo alla virgola quanto hai detto.

@shiloh

so che guardi il PD con occhio benevolo e ti rispetto, e rispetto una sacco di militanti PD, anche giovani, che ci credono e lavorano gratis per il partito.

Ma porca mi.... proprio ora in un momento particolare della repubblica e con la crisi in Europa cosa fa il PD: assenza totale di democrazia verso la base.

Bersani sa bene cosa vuole la base del suo partito, ma non si muove di un dito ...tranne a Vasto, perchè appena si permette di stare a sinistra viene impallinato in direzione PD, e rischia la spaccatura del partito.

Certo in questo momento la spaccatura del PD darebbe un vantaggio alla destra micidiale, visto che le spaccature emergenti nel PDL vengono prontamente stoppate dai bonifici di Burlesque, ma intanto quello che Bersani non fa è trovare nel suo elettorato quella maggioranza di idee di sx che costringerebbe ad un ad uno che i vari Fioroni, Gentiloni, Follini, Veltroni, Letta, Franceschini, ecc, ne andassero con Pierferdinando a fondare il nuovo partito della nazione.

Il nodo è questo.

In Francia hanno un socialdemocratico ed un comunista, che si confrontano con un democristiano e una destra estrema. In altre parole gli elettori hanno le idee chiare.

In Italia abbiamo solo il marasma visto che nel PD ci stanno tutti, come nel PDL. E' questo il casino che ci blocca ad andare ad elezioni con tranquillità per confrontarci su quale Italia vogliamo per il futuro.

@camillobenso

Ti ho sempre conosciuto come un "fine teorico" adesso facendo discorsi pratici mi dimostri che il momento del voto non è propizio e concludi:

con questo caos che si fa?

Io ho già detto cosa farei e cosa sto facendo.

Mi dispiace l'affermazione semplicistica di myram che dice "conosco uno di M5S" non affidabile ... certo che può accadere, ma hai visto l'affidabilità dei candidati degli altri schieramenti?

Intanto camillbenso in altro 3D ci ha fatto vedere chiaramente come hanno lavorato bene i consigliere M5S dell'Emilia-Romagna dove hanno cercato di stoppare i privilegi della casta (vitalizi) purtroppo stoppati da chi shiloh? Proprio dai consiglieri del PD ..... il solito predicare bene e razzolare male.

Un abbraccio a tutti voi, perchè nessuno di noi ha la soluzione né tanto meno io.

Nonostante che io sembri deciso sul cosa fare, rimango aperto ai vostri suggerimenti ed analisi contrari alla mia, può darsi che nel corso del tempo io possa cambiare idea ... così come potrebbe accadere a voi.

Non disdegnate di dare uno sguardo al nuvo soggetto politico ALBA (http://www.soggettopoliticonuovo.it))

Ho detto! Augh

Joblack ha scritto:

@shiloh

so che guardi il PD con occhio benevolo e ti rispetto, e rispetto una sacco di militanti PD, anche giovani, che ci credono e lavorano gratis per il partito.

Ma porca mi.... proprio ora in un momento particolare della repubblica e con la crisi in Europa cosa fa il PD: assenza totale di democrazia verso la base.

Un momento...
io la benevolenza la riservo tutta a livello locale,
perchè nella realtà in cui vivo,abbiamo un sindaco di 32 anni davvero in gamba e un gruppo dirigente che si ricorda ancora da dove viene e sa dove "vorrebbe" andare.
ma la benevolenza si attenua già quando mi sposto a livello provinciale (ma ribadisco che il sindaco di RE Del Rio,presidente ANCI è un grande)
e finisce a livello regionale perchè già a livello regionale ci sono troppi pierazzurri della mamma che siedono in consiglio...per i miei gusti...anche se di Errani ho stima.
per quanto riguarda la democrazia verso la base...ancora non ci siamo...ma indicami,anche più a sinistra, di un altro partito che fa le primarie...

p.s.
ho già detto e ribadisco che se vanno avanti così a proporre alleanza con Pierazzurro in cementi Caltagirone,
alle politiche non voterò PD...
ma per ora non dichiarò chi voterò...
ma certamente voterò,
ci mancherebbe che non usassi l'unica cartuccia che ho a disposizione,maremmabbbbona !!!!


p.p.s.

@jo

che Wakan Tanka sia con te.