Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto

iospero ha scritto: L'immigrazione è una delle piaghe dell'umanità ed è normale , direi che risponde perfettamente alla legge fisica dei vasi comunicanti, per cui in un mondo globalizzato ci si deve organizzare per essere pronti a trovare delle soluzioni che siano degne di un mondo civile in cui la vita delle persone viene comunque prima dei beni materiali che nel mondo occidentale straripano in modo disordinato e diseguale .
E' logico , normale un flusso dai paesi poveri (o impoveriti dal mondo occidentale) verso i paesi più ricchi,
si tratta di distribuire meglio le risorse. [/color][/size]

Il fatto è che anche nel mondo occidentale c'è chi non riesce a vivere in modo dignitoso o fa fatica. Non si può chiedere a questi ceti (o nell'ambito di questi a chi ha più spese da sostenere e non è riuscito a risparmiare, o perché non lavora da molto tempo o perché non ha dei lavori occulti) di essere solidali nel senso di vivere peggio o dividere lo stato sociale con gli immigrati.

cielo 70 ha scritto:

iospero ha scritto: L'immigrazione è una delle piaghe dell'umanità ed è normale , direi che risponde perfettamente alla legge fisica dei vasi comunicanti, per cui in un mondo globalizzato ci si deve organizzare per essere pronti a trovare delle soluzioni che siano degne di un mondo civile in cui la vita delle persone viene comunque prima dei beni materiali che nel mondo occidentale straripano in modo disordinato e diseguale .
E' logico , normale un flusso dai paesi poveri (o impoveriti dal mondo occidentale) verso i paesi più ricchi,
si tratta di distribuire meglio le risorse. [/size]

Il fatto è che anche nel mondo occidentale c'è chi non riesce a vivere in modo dignitoso o fa fatica. Non si può chiedere a questi ceti (o nell'ambito di questi a chi ha più spese da sostenere e non è riuscito a risparmiare, o perché non lavora da molto tempo o perché non ha dei lavori occulti) di essere solidali nel senso di vivere peggio o dividere lo stato sociale con gli immigrati.

Il problema non e' irrisolvibile se si pensa che tutto il mondo occidentale e ora anche quello ortoientale sfrutta a piu non posso le risorse di questi paesi e qual'ora non avessero risolse interviene la scusa geopolitica (definizione ancora alquanto indefinita) in cui ci sta' dentro di tutto e di piu'.
Perche le attuali potenze che dominano questi paesi e che continuano ad inpoverirli sfruttando le loro risorse una bella volta non decidano di lasciar loro la gestione delle loro risorse? L'immigrazione immediatamente si fermerebbe.

Quindi, la risposta vien da se(l'ho gia detto mille altre volte) se ci dovessimo soffermare un po di più a ragionarci sopra.

Ora, per il mondo occidentale e non solo, conviene accettare questi esodi della disperazione sia per guerre che per fame, piuttosto che costoro diventino una concorrenza e quindi farci ritornare come eravamo decine e decine di anni fa ,un popolo di poveracci senza industrie e senza materie prime.
Ora la ns. ricchezza, poco o tanta che sia, dipende dallo sfruttamento di questi popoli. Quindi continuare o smettere di succhiare il sangue della loro terra?

I tedeschi per bocca della frau, un popolo che vede molto piu avanti di noi sia nel bene che nel male, ha saputo sfruttare in positivo questa situazione e prima che lo facessero gli altri han dichiarato di accettare 500mila siriani. Non ha detto 500mila solo. Ha precisato siriano poiche in questo esodo(siriano) ci stanno dentro professioni delle quali il mercato tedesco ha bisogno. Non sono dei semplici immigrati. E' un'intelligenza che scappa da questo paese in guerra

Gli altri se li dividano fra quei paesi che non hanno saputo cogliere l'attimo fuggente.

Stessa cosa tende a fare Camerum magari alzando il tiro sul numero degli immigrati.

Che gli si puo' dire a costoro visto che da questa situazioni han cercato di trarne vantaggi e quindi gestirla invece di fare tanti bla...bla... bla.... inconcludenti?

Costoro non e' che siano degli sprovveduti e non sappiano come risolvere queste "transumanze" umane. Sanno pure quali sono le cause ma valutano i costi e i benefici e quindi non risolvendo il vero problema cercano di sfruttarlo almeno a loro vantaggio.

un salutone

ANCHE GLI ATEI SOGNANO IL PARADISO TERRESTRE


Ovviamente sognano il paradiso terrestre su questo pianeta, primo ed ultimo che potranno mai visitare.

Consapevoli che la vita sia una partita unica, gli atei auspicano che la loro unica e sola vita trascorra nel migliore dei modi possibili.

A differenza dei Fratelli mussulmani che credono nel Corano e nel Profeta Maometto, e che nella prossima vita, senz’altro migliore di questa, nell’aldilà disporranno di ben 72 vergini.

A differenza degli ebrei che stanno aspettando ancora l’arrivo del Profeta. Mentre nel frattempo però non disdegnano di affidarsi con grande trasporto al dio più potente della Terra, il dio denaro, a cui si sono inginocchiati papi, cardinali, vescovi e tanti semplici pretoni.

E allora si affidano al filosofo di Quelli della notte, Max Catalano, interprete di una filosofia semplice semplice, ma molto logica e pratica.

È meglio innamorarsi di una donna bella, intelligente e ricca anziché di un mostro, cretino e senza una lira.

È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare molto e fare poche vacanze.

È molto meglio essere giovani, belli, ricchi e in buona salute, piuttosto che essere vecchi, brutti, poveri e malati.


Di conseguenza ripudiano la guerra e sono terribilmente infastiditi da tutti coloro che si danno un gran da fare per crearne una pronta all’uso.

Eugenio Orso, che mi è nuovo come autore, penso che appartenga a questa categoria, oltre al fatto che credo sia un incallito marxista visto che tre giorni fa ha scritto su LIBRE:

Siano maledetti per l’eternità i vertici politici e militari degli Stati Uniti d’America, a partire da Obama e dal Pentagono, con tutti i capi degli Stati-canaglia coinvolti in questo Risiko mondiale, giocato sulla pelle di milioni di innocenti a esclusivo vantaggio delle aristocrazie del denaro e della finanza.

continua

Migranti, il Pentagono: 20 anni di crisi, per piegare l’Europa

Scritto il 08/9/15 • LIBRE nella Categoria: segnalazioni


Siano maledetti per l’eternità i vertici politici e militari degli Stati Uniti d’America, a partire da Obama e dal Pentagono, con tutti i capi degli Stati-canaglia coinvolti in questo Risiko mondiale, giocato sulla pelle di milioni di innocenti a esclusivo vantaggio delle aristocrazie del denaro e della finanza. La crisi scatenata dalle guerre, dalla destabilizzazione degli Stati e dalla supremazia dell’economia finanziaria globale, come rivela “candidamente” il Pentagono, è stata programmata per durare un ventennio. Estratto dall’articolo di “Repubblica”, “Migranti, il Pentagono: una crisi che durerà almeno 20 anni”: «“Dobbiamo affrontare sia unilateralmente che con i nostri partner questa questione come un problema generazionale, e organizzarci e preparare le risorse ad un livello sostenibile per gestire (questa crisi dei migranti) per (i prossimi) 20 anni”. Lo ha dichiarato alla Abc il capo degli Stati maggiori riuniti degli Stati Uniti (il più alto ufficiale in grado), il generale Martin Dempsey, che ha anche auspicato che la drammatica fotografia di Aylan “abbia un simile effetto a quella del 1995 del mortale attacco con i mortai alla piazza del mercato di Sarajevo, che spinse verso l’intervento della Nato in Bosnia”».
Son cazzi amari, come si direbbe senza troppi complimenti nei bar di periferia… Il richiamo a Sarajevo fa tremare i polsi, preoccupa un Pentagono che scalpita e la Nato che si mette “in marcia”. Contro chi? Non è che, per caso, si agirà militarmente contro Assad, in Siria, e il cielo non voglia, contro Putin in Europa? Fra l’altro, l’esternante generale d’alto rango Martin Dempsey, ha partecipato al “fiasco” statunitense in Iraq, durante la seconda guerra americana del Golfo che, guarda caso, ha “dato i natali” all’organizzazione criminale dello stato islamico, anche se allora non si chiamava così. In ogni caso, saranno venti lunghi anni di guerre, di ondate di profughi, di stermini di massa e di crisi economica indotta. Vent’anni con la disoccupazione galoppante in casa e lo Stato islamosunnita alle porte, se non scoppia prima un conflitto nucleare con la Russia, tanto desiderato dagli americani e dalle loro comparse masochiste nell’est europeo, come l’Ucraina euronazista e i baltici anti-russi.
Vent’anni di annegamenti in massa nel mare e colonne di disperati che cercheranno di raggiungere, attraverso il sud dell’Europa e i Balcani, la spocchiosa Germania arricchitasi grazie all’euro, ai trattati e al saccheggio dell’Europa meridionale. Vent’anni di stragi di innocenti, di distruzione delle infrastrutture e del patrimonio storico in Medio Oriente e in Africa settentrionale, per opera degli assassini islamosunniti molto utili al Pentagono, molto efficienti nel seminare morte e distruzione, molto abili nel generare nuove ondate di profughi. Sono certo che fin dai prossimi mesi potremo osservare il “fronte del conflitto” che si avvicinerà pericolosamente a noi, a causa di un’avanzata islamista che non si arresta, dalla Siria alla Libia. Tunisia e Algeria saranno a rischio… e l’Italia meridionale e insulare? E’ proprio quello che vogliono i signori del denaro e della finanza, che controllano anche il Pentagono, ed è proprio per questo che la “coalizione internazionale” a guida americana non interviene con decisione contro i macellai della sunnah. Qualche bomba su edifici vuoti e qualche drone bastano e avanzano.
L’Europa deve esser messa alle strette per cedere definitivamente sovranità e risorse a loro beneficio. I vertici dell’alleanza atlantica e il Pentagono, in situazioni di guerra, la faranno da padroni. A quel punto, tutto sarà chiaro, e persino i Renzi, gli Hollande e gli Tsipras non serviranno più, a Lor Signori, perché saranno le armi, e chi le controlla (cioè loro stessi), a dettar legge ai popoli. Se scoppierà un conflitto nucleare con la Federazione Russa, dopo tutte le provocazioni orchestrate per arrivare a questo limite, loro s’illuderanno di vincerlo per il controllo dell’intero continente europeo – o di ciò che ne rimarrà in piedi – fino al ventiduesimo secolo. Destabilizzeranno nei prossimi mesi anche un importante Stato-canaglia, la Turchia islamista di Erdogan, che non ha più governo stabile e se ne va verso le elezioni d’autunno, fra attentati e attacchi ai curdi?
E’ possibile che lo sacrificheranno cinicamente, per calcolo strategico, generando altre, spaventose ondate di profughi che avranno come unica e sola meta l’Europa. Inoltre, se non hanno mostrato scrupoli a scatenare il satanismo sunnita contro le popolazioni di Siria, Iraq e Libia, causando centinaia di migliaia di morti e più di dieci milioni di profughi, avranno qualche remora a spalancare davanti a noi le porte dell’inferno, per poi “salvarci” e dominarci a piacimento? Chiedetevelo, anche se non potete far nulla e vi sentite impotenti davanti a una dura realtà, perché questa crisi durerà venti anni. Lo dice il Pentagono, che se ne intende…
(Eugenio Orso, “Hanno deciso che la crisi durerà vent’anni”, dal blog “Pauper Class” del 4 settembre 2015).

Le notizie sui migranti proveniente dai giornali di destra devono essere presi con le molle e tenendo i filtri sempre ben puliti. Ma alla fine le notizie sono notizie.




Macerata, i migranti bloccano il traffico: momenti di tensione


Una quarantina di uomini africani ha manifestato contro la lentezza delle pratiche per il riconoscimento dei richiedenti asilo
Angelo Scarano - Gio, 10/09/2015 - 11:50



Momenti di tensione a Macerata, in piazza Garibaldi, per una manifestazione improvvisata da una quarantina di migranti africani, provenienti da Ghana, Mali, Senegal e Somalia,eospiti del Gruppo Umana Solidarietà di Macerata, che protestano bloccando il traffico contro la lentezza delle pratiche per il riconoscimento di richiedenti asilo o per i permessi di soggiorno.

Sono tutti giovani uomini, e inalberano cartelli con scritto "Siamo stufi di aspettare i documenti...". In piazza ci sono per ora solo un carabiniere e un poliziotto, che tentano di disperdere il gruppo. Volano spintoni e grida.

La manifestazione si è sciolta dopo un’ora e, soprattutto, dopo momenti di forte tensione. Dopo un tentativo fallito di sfondamento del blocco da parte di polizia e carabinieri, una delegazione di profughi ha accettato di seguire il sindaco Romano Carancini in Municipio.

camillobenso ha scritto:ANCHE GLI ATEI SOGNANO IL PARADISO TERRESTRE


Ovviamente sognano il paradiso terrestre su questo pianeta, primo ed ultimo che potranno mai visitare.

Consapevoli che la vita sia una partita unica, gli atei auspicano che la loro unica e sola vita trascorra nel migliore dei modi possibili.

A differenza dei Fratelli mussulmani che credono nel Corano e nel Profeta Maometto, e che nella prossima vita, senz’altro migliore di questa, nell’aldilà disporranno di ben 72 vergini.

A differenza degli ebrei che stanno aspettando ancora l’arrivo del Profeta. Mentre nel frattempo però non disdegnano di affidarsi con grande trasporto al dio più potente della Terra, il dio denaro, a cui si sono inginocchiati papi, cardinali, vescovi e tanti semplici pretoni.

E allora si affidano al filosofo di Quelli della notte, Max Catalano, interprete di una filosofia semplice semplice, ma molto logica e pratica.

È meglio innamorarsi di una donna bella, intelligente e ricca anziché di un mostro, cretino e senza una lira.

È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare molto e fare poche vacanze.

È molto meglio essere giovani, belli, ricchi e in buona salute, piuttosto che essere vecchi, brutti, poveri e malati.


Di conseguenza ripudiano la guerra e sono terribilmente infastiditi da tutti coloro che si danno un gran da fare per crearne una pronta all’uso.

Eugenio Orso, che mi è nuovo come autore, penso che appartenga a questa categoria, oltre al fatto che credo sia un incallito marxista visto che tre giorni fa ha scritto su LIBRE:

Siano maledetti per l’eternità i vertici politici e militari degli Stati Uniti d’America, a partire da Obama e dal Pentagono, con tutti i capi degli Stati-canaglia coinvolti in questo Risiko mondiale, giocato sulla pelle di milioni di innocenti a esclusivo vantaggio delle aristocrazie del denaro e della finanza.

continua

Siano maledetti per l’eternità i vertici politici e militari degli Stati Uniti d’America, a partire da Obama e dal Pentagono, con tutti i capi degli Stati-canaglia coinvolti in questo Risiko mondiale, giocato sulla pelle di milioni di innocenti a esclusivo vantaggio delle aristocrazie del denaro e della finanza.

Concordo perfettamente e a mia maniera, in questo forum, sostengo da tempo questa tesi.
Quindi, questi "milioni di innocenti", come dovrebbero comportarsi difronte a questo "Risiko? La domanda e' pertinente?

un salutone

Chi ha provocato tutto questo e partito dagli USA dopo 11 settembre.
Invasione Afganistan.Abbiamo profughi afgani che arrivano.Invasione Iraq profughi che arrivano ecc.....
Molti scappano avendo i soldi per farlo.Altri giovani scappano per non fare il servizio militare eccc......
Dovrebbero prendersene un bel po' anche gli USA di immigrati.
Ciao
Paolo11

ANGELA DEI MIRACOLI



La Danimarca ha ripristinato il servizio ferroviario interrotto ieri.

Oggi é la volte dell'Austria.





ANSA.it
Mondo- Europa
Migranti: Austria blocca treni con l'Ungheria. Budapest, 5 mila nuovi arrivi. Ue, da valutare flessibilità Patto Stabilità


http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/e ... 7be74.html

ANGELA DEI MIRACOLI



Migranti, Danimarca sblocca i collegamenti con Germania. Ue: “Valutare flessibilità del patto di Stabilità”
Mondo
Afflusso record sul territorio tedesco: 37mila arrivi nella prima settimana di settembre, 450mila dall'inizio dell'anno. Il vice cancelliere Gabriel: "Questo dimostra che la ripartizione dei 160mila rifugiati in Europa non è che una goccia d’acqua nel mare". Le Ferroviere austriache hanno bloccato il transito di treni "da e per" l'Ungheria a causa di un imminente "sovraccarico" dovuto all’afflusso di migranti. Macedonia, il governo pensa alla costruzione di un muro al confine con la Grecia
di F. Q. | 10 settembre 2015



Sono ripresi i collegamenti ferroviari tra Danimarca e Germania, dopo l’interruzione di ieri dovuto al forte afflusso di migranti. Torna quindi in servizio la linea Flensburg, città tedesca, con Padborg, nel sud della Danimarca. L’annuncio è stato dato dalle ferrovie danesi. Inoltre la Polizia danese ha ricevuto l’ordine di non trattenere le centinaia di persone che provengono dalla Germania che vogliono raggiungere la Svezia.

Questo potrebbe quindi alleggerire la pressione di migranti sulla Germania. Nella sola prima settimana di settembre, infatti, nel territorio tedesco sono arrivati 37mila persone; dall’inizio dell’anno sono 450mila. Ad annunciarlo è stato dal vice cancelliere tedesco Sigmar Gabriel, in un intervento al Parlamento.

“Questo dimostra, francamente, che la ripartizione dei 160mila rifugiati in Europa non è che un primo passo, una goccia d’acqua nel mare”, ha sottolineato commentando il piano di ridistribuzione dei profughi che il presidente della Commissione europea Jean-Claude Juncker ha esposto davanti al Parlamento di Strasburgo.

Secondo quanto riferiscono fonti dell’esecutivo comunitario, la Polonia ha aperto al sistema di ricollocamento per quote proposto da Bruxelles. Intanto Juncker ha avuto una colazione di lavoro con gli ambasciatori dei 28 (Coreper), che oggi si riuniscono in vista del consiglio Affari interni straordinario di lunedì.


Intanto da Bruxelles arriva un’apertura ai Paesi che si impegneranno ad accogliere i rifugiati: il Patto di Stabilità si applica “a tutti gli Stati in modo coerente, prendendo in considerazione tutti i fattori rilevanti. – ha detto il portavoce Ue per l’immigrazione – viene fatto e sarà fatto alla luce delle circostanze specifiche e a tempo dovuto. Per ora non speculiamo” su possibili flessibilità per le spese sostenute per rifugiati e migranti.

La situazione rimane tesa sul fronte ungherese.

L’esercito ha cominciato ieri esercitazioni militari per preparare i propri effettivi a una stretta sorveglianza della frontiera meridionale con la Serbia.

Nei giorni scorsi il premier Viktor Orban ha annunciato l’invio di militari alla frontiera con la Serbia per affiancare le forze di polizia nel far fronte all’incessante flusso di migliaia di migranti.

Ieri si è inoltre registrato il record di migranti arrestati dalla polizia ungherese: 3321.


Nella notte, invece, 3ooo migranti hanno attraversato il confine con l’Austria, la maggior parte di loro vuole raggiungere la Germania.

Per questo, scrive il sito del quotidiano Kronen Zeitung, le Ferroviere austriache (Obb) hanno bloccato “completamente” il transito di treni “da e per” l’Ungheria a causa di un imminente “sovraccarico” dovuto all’afflusso di migranti.

Il ministero dell’Interno ha proposto sia dichiarato lo “stato di crisi per migrazione di massa” dal 15 settembre, sulla base delle leggi approvate la scorsa settimana. Lo ha dichiarato il vice primo ministro Janos Lazar. Più di 160mila migranti e rifugiati sono entrati dalla frontiera meridionale quest’anno, diretti verso Paesi europei più ricchi.

Ingente anche l’afflusso diretto in Macedonia.

I circa 7 mila migranti e profughi, comprese tante famiglie con bambini, che erano inattesa sotto la pioggia al confine in Grecia hanno varcato il confine macedone.

Sono decine di migliaia i migranti in territorio greco in attesa di proseguire per Serbia, Ungheria e da lì verso i Paesi del nord Europa. Ora la Macedonia esamina la possibilità di erigere una barriera “difensiva” alla frontiera con la Grecia, analoga a quella innalzata dall’Ungheria al confine con la Serbia. Lo ha detto il ministro degli Esteri, Nikola Poposki.

A Bruxelles, intanto, i lavori proseguono. Il Parlamento europeo ha approvato una risoluzione in cui si accolgono favorevolmente le nuove proposte della Commissione Ue per affrontare l’afflusso di migranti e rifugiati. La risoluzione non vincolante è stata approvata dall’Aula riunita in sessione plenaria a Strasburgo con 432 voti a favore, 142 contrari e 57 astensioni. Dopo aver sostenuto ieri la proposta di emergenza per la ricollocazione di 40 mila richiedenti asilo tra i paesi dell’Ue, i deputati hanno accolto con favore la nuova proposta per il trasferimento di emergenza di altri 120 mila richiedenti asilo, provenienti da Italia, Grecia e Ungheria e un meccanismo permanente che modifichi le norme di Dublino, che determinano quale Stato membro è responsabile del trattamento delle domande d’asilo.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/09 ... a/2023418/