La libertà è il diritto dell’anima a respirare. E noi, partecipando malgrado tutto, vogliamo continuare a respirare.Lo facciamo nel modo più opportuno possibile all’interno di questo forum che offre spazio a tutti coloro che credono nella democrazia
https://forumisti.mondoforum.com/
Hai ragione Zione.camillobenso ha scritto:......... ad alcuni la parola Centro unita alla parola sinistra fa schifo............
Amà
Questa è una buona opportunità per capire.
Amà,.......che è il centro??????????
Ti sei chiarito per bene ma ora sei costretto a definire cosaintendi per centro, sinistra e...centrosinistra, perche' a questo punto non mi ritornano alcune cosette.mariok ha scritto:Non capisco come si faccia a prescindere da un dato ormai eclatante: quello della crisi profonda (a livello ormai comatoso) della sinistra italiana.
E meno ancora capisco la meraviglia di vedere riflesso questo dato di fatto anche nella nostra piccola comunità.
E quando parlo di crisi, non mi riferisco solo alla classe dirigente. Quella è ormai definitivamente scomparsa. Ma è anche la base in una crisi profonda.
I dati elettorali ci dicono che essa ormai si è rifugiata nel M5S. Le altre formazioni sono ormai scomparse.
Ebbene, basta farsi un giro per i commenti del blog di Grillo, per rendersi conto di come si sia ridotta culturalmente e politicamente questa sinistra.
Qui da noi c'è molto sbandamento. C'è anche l'incapacità di venirne in qualche modo a capo. Ma almeno non ci sono urla, anatemi, tutte le piacevolezze che sembrano essere l'unica abilità rimasta al "popolo" della sinistra (quelli che sembrano avere qualcosa da dire).
A completare il quadro, c'è qua e là qualche gruppetto di nostalgici, come quelli che incontri fra i seguaci di vecchi professori come Ginsborg, che si parlano addosso sui bei tempi che furono (quelli dei mitici partiti di massa, quando anche la chiesa era la chiesa) e che quando sono al massimo della loro capacità di elaborazione arrivano niente meno a sparare qualche pillola neo-keynesiana a buon mercato.
Quanto al PD, è il facile bersaglio cui addebitare tutte le colpe. Persino Ingroia, l'ultimo arrivato che ha imparato subito la lezione, arriva a sostenere che il suo flop è colpa del PD.
L'unico che ha avuto la lucidità ed il coraggio di mettersi in gioco per contestare nei fatti un gruppo dirigente ormai incapace di esprimere altro che la sua autoconservazione (problema che non riguarda solo il PD, ma tutta la sinistra) è stato bollato come il liberista, quinta colonna del caimano, a cui contrapporre niente po' po' di meno che il genuino "profumo di sinistra" esalato da Bersani e Vendola.
Ha ragione Amalia: ma di che vogliamo parlare? Di come è bello guardarsi allo specchio e dirsi: io sì che sono un figo di sinistra, io sì che ho preso posizione, mi schiero, so da che parte stare, mentre gli altri sono tutti poveri imbecilli che non hanno capito nulla?
No grazie. Ognuno può fare quello che più gli piace, compreso sfogare le proprie giuste frustrazioni prendendosela con gli altri.
Io preferisco stare con un gruppo di amici nel quale si cerca modestamente di aiutarsi reciprocamente a capirci qualcosa, senza verità rivelate o spocchiose certezze.
panchopancho ha scritto:Ti sei chiarito per bene ma ora sei costretto a definire cosaintendi per centro, sinistra e...centrosinistra, perche' a questo punto non mi ritornano alcune cosette.mariok ha scritto:Non capisco come si faccia a prescindere da un dato ormai eclatante: quello della crisi profonda (a livello ormai comatoso) della sinistra italiana.
E meno ancora capisco la meraviglia di vedere riflesso questo dato di fatto anche nella nostra piccola comunità.
E quando parlo di crisi, non mi riferisco solo alla classe dirigente. Quella è ormai definitivamente scomparsa. Ma è anche la base in una crisi profonda.
I dati elettorali ci dicono che essa ormai si è rifugiata nel M5S. Le altre formazioni sono ormai scomparse.
Ebbene, basta farsi un giro per i commenti del blog di Grillo, per rendersi conto di come si sia ridotta culturalmente e politicamente questa sinistra.
Qui da noi c'è molto sbandamento. C'è anche l'incapacità di venirne in qualche modo a capo. Ma almeno non ci sono urla, anatemi, tutte le piacevolezze che sembrano essere l'unica abilità rimasta al "popolo" della sinistra (quelli che sembrano avere qualcosa da dire).
A completare il quadro, c'è qua e là qualche gruppetto di nostalgici, come quelli che incontri fra i seguaci di vecchi professori come Ginsborg, che si parlano addosso sui bei tempi che furono (quelli dei mitici partiti di massa, quando anche la chiesa era la chiesa) e che quando sono al massimo della loro capacità di elaborazione arrivano niente meno a sparare qualche pillola neo-keynesiana a buon mercato.
Quanto al PD, è il facile bersaglio cui addebitare tutte le colpe. Persino Ingroia, l'ultimo arrivato che ha imparato subito la lezione, arriva a sostenere che il suo flop è colpa del PD.
L'unico che ha avuto la lucidità ed il coraggio di mettersi in gioco per contestare nei fatti un gruppo dirigente ormai incapace di esprimere altro che la sua autoconservazione (problema che non riguarda solo il PD, ma tutta la sinistra) è stato bollato come il liberista, quinta colonna del caimano, a cui contrapporre niente po' po' di meno che il genuino "profumo di sinistra" esalato da Bersani e Vendola.
Ha ragione Amalia: ma di che vogliamo parlare? Di come è bello guardarsi allo specchio e dirsi: io sì che sono un figo di sinistra, io sì che ho preso posizione, mi schiero, so da che parte stare, mentre gli altri sono tutti poveri imbecilli che non hanno capito nulla?
No grazie. Ognuno può fare quello che più gli piace, compreso sfogare le proprie giuste frustrazioni prendendosela con gli altri.
Io preferisco stare con un gruppo di amici nel quale si cerca modestamente di aiutarsi reciprocamente a capirci qualcosa, senza verità rivelate o spocchiose certezze.
in salutone
E sì, anch'io ho bisogno di capire .... perchè mi sembrava di aver capito dell'altro.pancho ha scritto:Ti sei chiarito per bene ma ora sei costretto a definire cosa intendi per centro, sinistra e...centrosinistra, perche' a questo punto non mi ritornano alcune cosette.[/color]
in salutone
Certo che esiete una forte crisi a sx me ne rendo conto da un pezzo ma non per questo devo adattarmi al meno peggio. Io ho ancora degli ideali ed e' per questo che sono ancora combattivo. Ora purtroppo moltissama gente li ha persi ed e' per questo che non esiste piu' la passione di fare politica. Sola una passione in cui credere puo' dare una svolta a questo paese. Adagiarsi sperando che siano gli altri a smuovere le cose non e' la strada giusta e nemmeno giusta e' quella di prendere il meno peggio. Sarebbe la disfatta della democrazia.Quella vera. Diverremmo come negli States ranto osannati da alcuni ma privi di una vera democrazia.mariok ha scritto:panchopancho ha scritto:Ti sei chiarito per bene ma ora sei costretto a definire cosaintendi per centro, sinistra e...centrosinistra, perche' a questo punto non mi ritornano alcune cosette.mariok ha scritto:Non capisco come si faccia a prescindere da un dato ormai eclatante: quello della crisi profonda (a livello ormai comatoso) della sinistra italiana.
E meno ancora capisco la meraviglia di vedere riflesso questo dato di fatto anche nella nostra piccola comunità.
E quando parlo di crisi, non mi riferisco solo alla classe dirigente. Quella è ormai definitivamente scomparsa. Ma è anche la base in una crisi profonda.
I dati elettorali ci dicono che essa ormai si è rifugiata nel M5S. Le altre formazioni sono ormai scomparse.
Ebbene, basta farsi un giro per i commenti del blog di Grillo, per rendersi conto di come si sia ridotta culturalmente e politicamente questa sinistra.
Qui da noi c'è molto sbandamento. C'è anche l'incapacità di venirne in qualche modo a capo. Ma almeno non ci sono urla, anatemi, tutte le piacevolezze che sembrano essere l'unica abilità rimasta al "popolo" della sinistra (quelli che sembrano avere qualcosa da dire).
A completare il quadro, c'è qua e là qualche gruppetto di nostalgici, come quelli che incontri fra i seguaci di vecchi professori come Ginsborg, che si parlano addosso sui bei tempi che furono (quelli dei mitici partiti di massa, quando anche la chiesa era la chiesa) e che quando sono al massimo della loro capacità di elaborazione arrivano niente meno a sparare qualche pillola neo-keynesiana a buon mercato.
Quanto al PD, è il facile bersaglio cui addebitare tutte le colpe. Persino Ingroia, l'ultimo arrivato che ha imparato subito la lezione, arriva a sostenere che il suo flop è colpa del PD.
L'unico che ha avuto la lucidità ed il coraggio di mettersi in gioco per contestare nei fatti un gruppo dirigente ormai incapace di esprimere altro che la sua autoconservazione (problema che non riguarda solo il PD, ma tutta la sinistra) è stato bollato come il liberista, quinta colonna del caimano, a cui contrapporre niente po' po' di meno che il genuino "profumo di sinistra" esalato da Bersani e Vendola.
Ha ragione Amalia: ma di che vogliamo parlare? Di come è bello guardarsi allo specchio e dirsi: io sì che sono un figo di sinistra, io sì che ho preso posizione, mi schiero, so da che parte stare, mentre gli altri sono tutti poveri imbecilli che non hanno capito nulla?
No grazie. Ognuno può fare quello che più gli piace, compreso sfogare le proprie giuste frustrazioni prendendosela con gli altri.
Io preferisco stare con un gruppo di amici nel quale si cerca modestamente di aiutarsi reciprocamente a capirci qualcosa, senza verità rivelate o spocchiose certezze.
in salutone
è inutile che insisti, non lo so cosa voglia dire oggi essere di sinistra
degli slogan contro i poteri economici forti, l'Europa dei banchieri, la finanza globalizzata non so che farmene
c'è molta confusione, ma quello che mi pare abbastanza certo è che i vecchi schemi non funzionano più, se è vero come è vero, per esempio, che a liberarci momentaneamente del caimano è stata la nemica Merkel e che appena abbiamo avuto la possibilità di esprimerci con un voto democratico, lo abbiamo rimbarcato a bordo.