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Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto • chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ??? - Pagina 6
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Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 13/03/2013, 18:25
da mariok
hanno fatto quadrato con i forchettoni di Bersani contro il liberista Renzi, che quei forchettoni voleva far fuori.perché in quel posto ci si doveva sedere lui.
Questo si può dire di chiunque voglia cambiare qualcuno o qualcosa.

Si potrebbe dire per esempio che Grillo vuole far fuori i partiti per prenderne il posto o che Landini fa la guerra a Marchionne perché vorrebbe avere il suo potere (e i suoi soldi).

Gli si può credere o non credere, ma fino a prova contraria siamo nel campo dell'opinabile.

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 14/03/2013, 0:35
da camillobenso
mariok ha scritto:
hanno fatto quadrato con i forchettoni di Bersani contro il liberista Renzi, che quei forchettoni voleva far fuori.perché in quel posto ci si doveva sedere lui.
Questo si può dire di chiunque voglia cambiare qualcuno o qualcosa.

Si potrebbe dire per esempio che Grillo vuole far fuori i partiti per prenderne il posto o che Landini fa la guerra a Marchionne perché vorrebbe avere il suo potere (e i suoi soldi).

Gli si può credere o non credere, ma fino a prova contraria siamo nel campo dell'opinabile.


Questo si può dire di chiunque voglia cambiare qualcuno o qualcosa.

Si potrebbe dire per esempio che Grillo vuole far fuori i partiti per prenderne il posto o che Landini fa la guerra a Marchionne perché vorrebbe avere il suo potere (e i suoi soldi).



1) Si potrebbe dire per esempio che Grillo vuole far fuori i partiti per prenderne il posto

Questo è un dato di fatto perché lo ha sempre detto. “Noi dobbiamo cacciare tutti i vecchi partiti.” Non ci andrà direttamente ma indirettamente.


2) o che Landini fa la guerra a Marchionne perché vorrebbe avere il suo potere (e i suoi soldi).

Questa ipotesi invece non è credibile, perché non realizzabile dal punto di vista pratico sotto molti aspetti. Landini è un saldatore, che spesso rimarca la sua preparazione culturale rispetto i suoi occasionali interlocutori.

Landini conosce molto bene i suoi limiti. Non potrà mai occupare il posto di Marchionne.

La guerra di Landini verso Marchionne è di natura completamente diversa.

Ci sono delle persone che sono consapevoli del loro impegno sociale e civile. Per alcuni, battersi per gli altri, spesso in condizioni sfavorevoli verso altre classi sociali, è un fatto naturale che rientra nel loro essere e nella loro cultura.

Lo hanno fatto Enrico Berlinguer, Sandro Pertini, Ernesto Che Guevara nel Sud America, lo fa Don Mazzi, Don Ciotti, Don Gallo.

Non possiamo di certo inserire in questa galleria Massimo D’Alema. D’Alema ha sempre usato tutto e tutti per raggiungere i suoi scopi. Uno di questi è quello di diventare presidente della Repubblica.

Per arrivarci ha usato e usa tutti i mezzi possibili, compreso questo:
http://st.ilfattoquotidiano.it/wp-conte ... jpg?47e3a5

Ha tessuto l’alleanza con Casini già da tre anni fa con le elezioni Regionali in Puglia. La proposta di una Camera al M5S e l’altra al Pdl ha questo scopo. Io ti sostengo con cariche di prestigio, ma tu mi devi sostenere nell’elezione al colle.

Una figura diametralmente opposta è Stefano Rodotà che è stato nominato presedente dei Ds. Non lo ha fatto perché è un arrampicatore sociale perchè il suo obiettivo della vita era quello. Lo ha fatto per spirito di servizio.

Un’altro arrampicatore sociale è stato Chicco Testa.
Da Wikipedia

Dal 1980 al1987 è stato segretario nazionale, e successivamente presidente nazionale, di Legambiente. Come tale ha guidato la mobilitazione ambientalista a seguito del disastro di Chernobyl, culminata alla manifestazione anti-nuclearista del 10 maggio 1986 a Roma, a cui partecipano più di 200.000 persone. La mobilitazione contro il nucleare rappresenta un punto di svolta nella storia dell'ambientalismo italiano: per il referendum vengono raccolte in pochi mesi oltre un milione di firme, mentre la Lega per l'Ambiente e il WWF raddoppiano i soci.
Il referendum del 1987 porta infine all'abbandono dell'energia nucleare in Italia. Testa commentava allora:
« Il risultato è di grandissimo interesse politico. La battaglia è stata dura per i grossi interessi in campo


Diventato negli anni successivi presidente dell’Enel grazie all’appoggio dei Ds, diventa un nuclearista.

Tutti i rivoluzionari di Lotta continua e di Potere operaio, oggi sono tutti piazzati. Alcuni,..forse troppi dalla sinistra estrema sono passati al soldo del Caimano.

Il cantico delle vergini ci racconta che Casini, Fini, e pure Monti che lo aveva votato credevano nella rivoluzione liberale del Caimano.

Il che vuol dire che a 50 anni Monti era convinto che i bambini li portasse la cicogna o che nascessero sotto un cavolo, come si usava dire 60 anni fa, rispondendo a domande che venivano ritenute imbarazzanti per l’epoca.

Quando si superano i sessant’anni si tirano i remi in barca e del comportamento degli esseri umani non c’è più molto da imparare. Lo standard è quello.

E il comportamento complessivo di Renzi e quello classico dell’arrampicatore sociale che vuole arrivare alla meta bruciando tutte le tappe. Non ha prodotto elementi concreti che possano indurre a ripensamenti o dubbi.

Ha la parlantina facile come quella del Caimano, ed è per questo che attrae una parte di elettorato. Non è un caso che piaccia alla destra. Rivedono in lui un giovane Berlusconi di belle speranze che sa incantare.

Quanto ad intelligenza politica sta pressappoco a zero. Se così non fosse avrebbe percorso altre strade più concrete e a quest’ora avrebbe davanti a se grandi possibilità e grande credibilità in generale. Perché questa situazione di crisi che dura dal 2008, offre grandi possibilità a chi vuole salire. Se ha perso alle primarie con Bersani, non è per colpa degli apparati che si sono mossi in massa, ma perché è proprio il personaggio Renzi che non comprendendo la realtà ha posto automaticamente i limiti alla sua azione rendendola non credibile per i più.

La sua smania di arrivare a tutti costi è evidente ed è quella che lo frega. Lui si che è uno che vuole rottamare per sedercisi lui su quella poltrona.

Una sciocchezzuola. Il tema del ricambio delle classi dirigenti è un problema sentito nel Paese. Un problema che ha portato al crollo del Paese. Il crollo del Pd è dovuto anche a questo.

E se Renzi avesse lavorato in questi due anni e mezzo per risolvere il problema per quello che è e non per quello che è il suo fine ultimo, rimanendo sindaco di Firenze ancora per un’altra tornata, consentendo che altri concorressero alla candidatura di premier della coalizione, allora sarebbe già stato un po’ più credibile.

Chi veramente vuole cambiare le cose non assume gli atteggiamenti di Renzi.

Un’ultima banalità sulla scarsa intelligenza politica di Renzi.

Da opportunista si è messo a cavalcare la teoria di Grillo sapendo di mettere con le spalle al muro Bersani suggerendogli di copiare il guru 5S rinunciando al rimborso elettorale.

E’ una sparata opportunistica senza capo ne coda. Vale quanto ho già spiegato per Grillo. Un fatto equo in materia è una forte riduzione di quanto rimborsa lo Stato, ma non l’azzeramento completo. Altrimenti si avvalora la tesi che la politica la possono fare solo i milionari e i miliardari.

E qui sorge subito un dubbio. A chi li darebbe i soldi a Renzi per fare campagna elettorale dopo l’abolizione del rimborso di Stato???

Forse i suoi amici dei poteri forti che hanno fatto la colletta nell’incontro di Milano a porte chiuse e che gli hanno finanziato metà campagna elettorale?

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 14/03/2013, 9:00
da mariok
Mi sembra che ci sarebbero argomenti più seri per contestare la linea politica di Renzi.

Quella dell'arrampicatore sociale, della scarsa trasparenza delle sue fonti di finanziamento (che se non altro per dimensioni, mi sembrano bruscolini rispetto ai fiumi di denaro pubblico e privato che girano intorno ai partiti) mi sembrano sinceramente deboli strumentalizzazioni, utilizzabili più o meno contro chiunque.

P.S. Non è il caso di Landini, ma che il sindacato rappresenti un centro di potere anche economico è un fatto.

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 14/03/2013, 12:30
da camillobenso
mariok ha scritto:Mi sembra che ci sarebbero argomenti più seri per contestare la linea politica di Renzi.

Quella dell'arrampicatore sociale, della scarsa trasparenza delle sue fonti di finanziamento (che se non altro per dimensioni, mi sembrano bruscolini rispetto ai fiumi di denaro pubblico e privato che girano intorno ai partiti) mi sembrano sinceramente deboli strumentalizzazioni, utilizzabili più o meno contro chiunque.

P.S. Non è il caso di Landini, ma che il sindacato rappresenti un centro di potere anche economico è un fatto.



All’Ovest niente di nuovo.

La vita sociale viene scandita sempre nello stesso modo negli ultimi 6.000 anni.

Cambiano gli attori, cambiano gli scenari, cambiano gli abiti e gli strumenti di scena, ma la commedia che va in scena è immutata dalla notte dei tempi. Sempre la stessa.

L’uomo, che spesso è ancora una bestia primitiva ed ingorda, rovina sempre tutto a tutti. E ogni tot anni si deve ricominciare da zero.

Negli ultimi 50 anni la classe politica ha esagerato. Negli ultimi 20 anni è andata al di là di ogni ragionevole limite.

Come sostiene Bill Emmot, una delle cause è la presenza della Chiesa cattolica con i suoi principi.

La storia si è rimessa di nuovo in moto, tutto crolla sia in Italia che nel Vaticano SpA. Ieri abbiamo avuto la testimonianza di quello che gli stranieri pensano di noi. Siamo dei banditi e dei ladri.

In Vaticano gli stranieri hanno detto basta agli italiani. Sono completamente inaffidabili. Di conseguenza hanno messo un Papa straniero. Scelto simbolicamente con l’esatto contrario del potere della curia romana.

Anche l’ambasciatore Usa Thorne ieri si è espresso facendo sapere cosa pensano gli Usa di noi.

Agli studenti ha indicato che devono fare come il M5S. Ma è solo una metafora per dire che devono rifiutare la logica di continuare ad accettare un casta politica di ladri e corrotti. Non perché Grillo sia portatore di programmi eccezionali.

E’ il ricambio di questa classe corrotta e all’ultimo stadio che gli stranieri, come per il Vaticano, ci chiedono.

L’austerità che ci ha chiesto l’Europa non è la truffa che il governo Monti e i partiti che lo sostenevano hanno messo in piedi per continuare a mantenere il loro status quò.

Non potendo dire ufficialmente, “Siete dei ladri,…..smettete di rubare”, hanno scelto di indicare la via dell’austerità. Ma l'applicazione dell’austerità era rivolta alla casta e non al popolo. I furbastri l’hanno rigirata al popolo.

Per il momento la Chiesa cattolica straniera ha scelto un successore di Pietro uso alla morigerazione e alla povertà. L’esatto contrario del modello romano.

E anche il nome Francesco non è stato assolutamente un caso.

La strada da percorrere, sia in Vaticano che in Italia è questa, quando si arrivano ai punti massimi della degenerazione.


QUESTO VALE PER TUTTE LE ORGANIZZAZIONI, MA SOPRATTUTTO PER RENZI CHE STA INGANNANDO GLI ITALIANI PROPONENDOSI COME IL NUOVO MA E' SOLO LA RIPETIZIONE DEL VECCHIO.

Quando Staino indica che Renzi è un uomo della curia (con attenzione anche dell'Opus Dei), significa che le manovre in corso sono quelle del Gattopardo, dare l'impressione di cambiare tutto per non cambiare nulla.

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 14/03/2013, 14:06
da shiloh
"E anche il nome Francesco non è stato assolutamente un caso."
**********************

infatti.
consiglio chi può di spendere un paio di giorni per visitare i luoghi di San Francesco.
Assisi dove viene celebrato e dove è sepolto.
ma soprattutto :
-Santa Maria degli angeli dove Francesco costruì la sua chiesetta che ancora esiste,
inglobata nella cattedrale.
E l'eremo sulla collina che sovrasta Assisi dove si ritrovava con i compagni a pregare.
secondo me,anche un non credente,rimarrebbe quantomeno colpito dall'atmosfera che ti circonda...vale la pena.

p.s.
ah dimenticavo:
uno degli skills del santo era di saper parlare agli animali,in particolare ai lupi.
e in Vaticano ,con tutti i lupi neri che ci sono,una capacità del genere conta tanto...

:mrgreen:

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 14/03/2013, 19:53
da shiloh
Amadeus ha scritto:ma per carità....
Prodi sarebbe il massimo ma non ce lo meritiamo.
ci tocca Casini, mi sa.

mi sa ...di no.

e mi sa che fra un po' dovremo rivolgerci a "chi l'ha visto" per sapere di lui.

che bello...

:mrgreen:

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 15/03/2013, 18:47
da peanuts
Ma qua dentro sono l'unico agnostico?

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 17/03/2013, 9:00
da Amadeus
Cicchitto a Omnibus (mischìno! - trad. poveraccio ) vuole un Presidente di garanzia .
Ci mettiamo Monti e siamo a posto.

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 18/03/2013, 10:53
da peanuts
Allora, nei primi tre scrutini bisogna raggiungere la maggioranza dei due terzi (633, se non ho contato male, comprendendo anche i senatori a vita)
Dal quarto in poi basta quella assoluta (475)

Ora, i numeri alle camere sono questi
CS 468
CD 242
M5S 163
MONTI 66
SENATORI A VITA 4 (ma andreotti non penso ci sarà)

Quindi, il centrosinistra non ha i numeri per eleggerne uno da solo. Nemmeno con i senatori a vita.
Ma nemmeno gli altri messi insieme (471).

Un gran bel casino, insomma.

Re: chi sarà il prossimo Presdiente della Repubblica ???

Inviato: 18/03/2013, 11:01
da baskerville2008
peanuts ha scritto:Allora, nei primi tre scrutini bisogna raggiungere la maggioranza dei due terzi (633, se non ho contato male, comprendendo anche i senatori a vita)
Dal quarto in poi basta quella assoluta (475)

Ora, i numeri alle camere sono questi
CS 468
CD 242
M5S 163
MONTI 66
SENATORI A VITA 4 (ma andreotti non penso ci sarà)

Quindi, il centrosinistra non ha i numeri per eleggerne uno da solo. Nemmeno con i senatori a vita.
Ma nemmeno gli altri messi insieme (471).

Un gran bel casino, insomma.
Vabbè basterebbero meno di una decina di voti "esterni" soglia già superata con l'operazione grasso, poi ormai nel partito montiano stanno aumentando i malumori per l arrivismo di monti a discapito degli interessi del partito.....

Basterebbe un buon nome e Bersani sta dimostrando di aspersi muovere bene... Io sono fiducioso