Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto

Quella faccenda dell'Idv con il nuovo segretario mi lascia molto perplesso visto quanto accaduto

Un conto è morire in questo modo, dove il rischio è calcolato:

Esplora il significato del termine: SUL CIRCUITO DI LE CASTELLET, IN FRANCIA
Muore in pista Andrea Mamé, industriale milanese con la passione della velocità
A 41 anni era presidente e Ceo del gruppo manifatturiero. Deceduto dopo un tamponamento a catena

http://milano.corriere.it/milano/notizi ... 8594.shtml


Mentre un'altro è quello che in qualche ora di divertimento dei bambini ci lascino la vita.

BREME (PAVIA)
Ritrovata la seconda delle cuginette
annegate domenica nel fiume Po
La tragedia domenica pomeriggio, dopo un picnic in famiglia. Le ricerche erano riprese lunedì mattina

http://milano.corriere.it/milano/notizi ... 5296.shtml

Vigile spara in Comune, gravi sindaco e suo vice
In sala operatoria Laura Prati, primo cittadino di Cardano al Campo. Agente era stato sospeso
02 luglio, 12:30


MILANO - Un agente della polizia locale sospeso dal servizio e' entrato nella sede del Comune di Cardano al Campo (Varese) e ha sparato alcuni colpi di pistola contro il sindaco, Laura Prati, che e' rimasta ferita gravemente. L'uomo, Giuseppe Pecoraro, è stato arrestato. Era armato di una pistola e un fucile e ha fatto fuoco.

Il sindaco è stata colpita all'addome e trasportata all'ospedale di Gallarate mentre il vicesindaco e assessore all'Urbanistica e ai Lavori Pubblici, Costantino Iametti, 76 anni, è stato raggiunto alla testa e trasportato in elicottero all'ospedale di Varese. Laura Prati, è stata sottoposta a un delicato intervento. La donna è in prognosi riservata. Secondo fonti sanitarie ha riportato due ferite per i colpi d'arma da fuoco, una al braccio e una, più grave, all'addome.

In gravi condizioni anche il vicesindaco, Costantino Iametti, ricoverato in prognosi riservata all'ospedale di Varese per le ferite alla testa e all'addome.

Anche l'uomo che ha sparato è stato portato in ospedale a Gallarate, a causa di alcune contusioni riportate mentre faceva resistenza all'arresto. E' stato medicato e, poi, é stato trasferito nella caserma dei carabinieri di Gallarate.

L'autore del gesto, residente a Busto Arsizio (Varese), da circa tre anni lavorava nell'ufficio tecnico occupandosi di ecologia. Era stato sospeso dal servizio a causa di una truffa avvenuta nel 2004 e nel 2005, ad opera di alcuni dipendenti che timbravano il cartellino al posto di altri colleghi che non risultavano al lavoro. Per questo era stato trasferito a un impiego amministrativo. Secondo alcuni testimoni l'uomo è entrato armato di pistola nel municipio del paese e, dopo aver fatto allontanare i dipendenti, è entrato nell'ufficio dove si trovavano il sindaco e il suo vice e ha sparato alcuni colpi di pistola. Poi avrebbe affermato "Ho regolato i conti".

Dopo aver sparato, Pecoraro è entrato nella sede del sindacato Spi Cgil (Sindacato Pensionati Italiani) in via Mameli, vicino al municipio, urlando ha fatto uscire le persone che erano nel locale e poi ha lanciato quello che ai presenti è apparso come un fumogeno o un rudimentale ordigno incendiario.

"Non mi risulta che l'uomo avesse problemi psichici - ha spiegato l'ex sindaco di Cardano al Campo, Mario Aspesi - ma alcuni anni fa era successo che nel corso di una lite con un collega lo aveva minacciato con la pistola d'ordinanza".

Cibo avariato a scuole e ospedali 53 indagati e 6 arresti
Martedì, 2 luglio 2013 - 11:03:00
Distribuivano cibi avariati o scaduti in scuole materne e istituti per anziani. I carabinieri di Napoli hanno eseguito sei misure cautelari nei confronti di imprenditori, dirigenti sanitari ospedalieri e ausiliari sanitari che erano a conoscenza delle condizioni in cui veniva fornito il cibo alle mense scolastiche e ospedaliere. Oltre alla qualità del cibo che veniva fornito tra i fatti accertati risultano esserci anche irregolarità nell'aggiudicazione di appalti per la fornitura di pasti ed episodi di corruzione per l'aggiudicazione di appalti. Sin dal 2009 gli indagati avevano dato vita a un'associazione per delinquere che - secondo l'accusa - faceva capo a una società che opera nel settore delle mense scolastiche e ospedaliere.
Le indagini cocoordinate dalla Sezione Reati contro la Pubblica Amministrazione della Procura della Repubblica di Napoli e condotte dai Carabinieri del Comando Provinciale e del Gruppo Carabinieri Tutela per la Salute di Napoli hanno portato 53 perquisizioni personali e domiciliari nei confronti di 53 persone fisiche o giuridiche e in enti pubblici e locali.
Ci sono anche 45 indagati. Tra i destinatari delle sei misure cautelari - tra cui un arresto domiciliare, quattro obblighi di dimora nel comune di residenza e una sospensione dall'esercizio pubblico - c'é anche un direttore sanitario di un ospedale della provincia di Napoli, raggiunto da un obbligo di dimora. L'arresto domiciliare e tre obblighi di dimora hanno colpito i quattro appartenenti - tre titolari e un impiegato - ad una ditta che opera nel settore della refezione. Un ausiliario ospedaliero è stato invece sospeso dal pubblico esercizio. Tra le 45 persone indagate ci sono sette amministratori pubblici in carica o decaduti dalla stessa di comuni del Napoletano, del Salernitano, dell'Avellinese e della provincia di Potenza, il direttore sanitario di un altro ospedale della provincia di Napoli, un coordinatore e due dipendenti di un'Asl del Napoletano, un coordinatore di direzione sanitaria e tre medici della provincia di Napoli.
Pasqualino Magliaro
.......................................................
Questi meritano la galera ,non arresti domiciliari ecc..
Non hanno scrupoli con i bimbini, e della gente in ospedale.
Ciao
Paolo11

Colpo di Sato in Egitto, Morsi ai domiciliari, ma anche in Italia, bavaglio al Parlamento da parte del capo della Stato.


NUOVA POLEMICA SUI CACCIA
Il Consiglio di Difesa: «Sugli F35 decide
il governo, no a veti del Parlamento»
M5S: «Da Napolitano schiaffo alle Camere». Il Pd: «Alle scelte del Parlamento devono attenersi tutti»


Si riaccende la polemica sull'acquisto degli F35. Dopo l'approvazione (5 giorni fa) della mozione della maggioranza che affida alle Camere un potere di veto su ogni «ulteriore» acquisto, il Consiglio Supremo di Difesa, riunitosi oggi al Quirinale e presieduto dal presidente della Repubblica, con una nota sembra «avvertire» il Parlamento che sull'argomento non gli compete alcun potere di veto e cioè che sui programmi di ammodernamento delle Forze Armate, e quindi anche sull'acquisto dei caccia F35, a decidere è il governo.
LA NOTA - A dire il vero nella nota non si fa esplicito riferimento ai caccia F35, né al recente dibattito parlamentare. Tuttavia il Consiglio Supremo di Difesa spiega che «la progressiva integrazione europea, in coordinamento con l'evoluzione della Nato, e la realizzazione di capacità congiunte costituiscono presupposti fondamentali per l'approntamento di forze in grado di far fronte efficacemente alle esigenze di sicurezza e di salvaguardia della pace. Questa è la prospettiva da perseguire, anche in considerazione della limitatezza delle risorse disponibili e dell'entità, da un lato, degli investimenti da effettuare per la sicurezza e la difesa e della gravità, dall'altro, delle esigenze di rilancio della crescita e dell'occupazione». Poi il passaggio fondamentale: «A parere del Consiglio Supremo, tale visione è conforme allo spirito ed al disposto della legge 244, anche per quanto attiene alle necessità conoscitive e di eventuale sindacato delle Commissioni Difesa sui programmi di ammodernamento delle Forze Armate, fermo restando che, nel quadro di un rapporto fiduciario che non può che essere fondato sul riconoscimento dei rispettivi distinti ruoli, tale facoltà del Parlamento non può tradursi in un diritto di veto su decisioni operative e provvedimenti tecnici che, per loro natura, rientrano tra le responsabilità costituzionali dell'Esecutivo».

IL PD - Subito si sono registrate le reazioni politiche alla nota, a cominciare dal Pd che con Gero Grassi, vicepresidente del gruppo alla Camera dei deputati, precisa: «Nel totale rispetto dell'autonomia e dell'indipendenza del Consiglio Superiore della Difesa faccio notare che le decisioni del Parlamento non rappresentano un diritto di veto, ma una scelta libera, consapevole ed indipendente alla quale, credo, tutti debbano attenersi».

M5S: «SCHIAFFO» - Più duro l'intervento di Riccardo Nuti, capogruppo M5S alla Camera: «L'intervento del Consiglio supremo di Difesa» su gli F35 «è l'ennesima prova che il Parlamento viene concepito come ratificatore di provvedimenti del Governo. È sconvolgente che Napolitano avalli questo ennesimo schiaffo. Ci aspettiamo che come presidente del Consiglio di Difesa, faccia chiarezza». Poi Nuti aggiunge:«Fa venire i brividi pensare che mille persone elette dal popolo non possano pronunciarsi sull'acquisto di strumenti per le Forze Armate senza il consenso popolare, portando verso una forma di "presidenzialismo di fatto"».

LA LEGA - In aula a Montecitorio arriva anche la richiesta del leghista Gianluca Pini: «La decisione del Consigli supremo di Difesa certifica che la mozione sugli F35 era carta straccia. Il ministro Mauro riferisca al Parlamento su come stanno veramente le cose».

Redazione Online
3 luglio 2013 | 16:34
© RIPRODUZIONE RISERVATA
http://www.corriere.it/politica/13_lugl ... 3a64.shtml

Vox populi


Ma con questi aerei chi dobbiamo difendere?
03.07|20:48 Lettore_2200993
il primo nemico si chiama disoccupazione giovanile! E li che dobbiamo investire le risorse invece di acquistare degli inutili aerei per un Aviazione Militare che li vuole utilizzare come status symbol. E' come dare delle Ferrari a dei politici per andare ai loro congressi.

Una spesa enorme
03.07|20:38 antonio49
Tutto assurdo in questa situazione economica ma tanto questo parlamento non conta nulla nè per i cittadini che non rappresenta perchè rappresenta i partiti nè per il governo.

A quella che "non è difficile eh..." alias Titta ecc.
03.07|19:39 Lettore_7388
Se fosse leggermente più informata sulla vicenda, troverebbe il suo commento come minimo imbarazzante. Ma evidentemente non è minimamente informata di cosa si sta parlando. Su coraggio, non è difficile informarsi, eh...

-CHISSA' PERCHE' CI SI VERGOGNA CHIAMARLO INCIUCIO...MA
03.07|19:24 sonkla
è stato realizzato strategicamente dal SISTEMA per LIMITARE AL MASSIMO IL DIBATTITO PARLAMENTARE....ah! gia, per il bene del Paese! ma dai! censurato anche adesso?

@Titta di Girolamo
03.07|19:23 ROSSO140952
E' un bellissimo reportage di guerra contro "obiettivi ostili", benissimo, soltanto che noi NON siamo in guerra contro NESSUNO, anche neanche Lei sembra troppo informato. Una domanda: sa lei che questi aerai monterebbero, se acquistati, software "alieno", cioè governabile in remoto che potrebbe impedirne l'avviamento o l'uso delle armi o addirittura manometterne i comandi? Dipenderò dalla fiducia che l?Alleato avrà in noi...ottimo acquisto!


Forse gli F35 non sono la scelta giusta ma per Brunetta ...Tieh!
03.07|21:10 Lettore_2603486
Brunetta che vorrebbe eliminare il potere esecutivo e sottoporlo al potere legislativo è proprio un richiamo che meriterebbe l'espulsione!

@ Lettore_7388
03.07|21:09 Titta di Girolamo
Caro Lettore etc etc lei prende due granchi con un sol colpo... In primis perchè Titta è nome da uomo... In secundis perchè in caso d'intervento il nostro Paese per la posizione geografica, l' importanza che ha nell'area e nell'alleanza atlantica sarebbe chiamato sicuramente ad operare. D'altronde l'Italia ha contribuito con le proprie forze armate ad ogni operazione militare condotta dalla NATO negli ultimi 20 anni se non se ne fosse accorto. E se le fosse sfuggito anche questo particolare, dovrebbe sapere che l'Italia ha interessi strategici nient'affatto secondari da tutelare nel bacino del Mediterraneo (e non solo). Ribadisco, s'informi meglio. Magari cominci anche col vedere da quali Paesi e in che misura dipendiamo per l'approvvigionamento di talune risorse energetiche. Oppure s'interroghi se il libero accesso a determinati snodi posti in aree particolari (Canale di Suez, stretto di Hormuz) non siano di vitale importanza per l'economia dei paesi occidentali e se il blocco delle stesse non causerebbe de facto automaticamente un intervento della NATO.

Ma con questi aerei chi dobbiamo difendere?
03.07|20:48 Lettore_2200993
il primo nemico si chiama disoccupazione giovanile! E li che dobbiamo investire le risorse invece di acquistare degli inutili aerei per un Aviazione Militare che li vuole utilizzare come status symbol. E' come dare delle Ferrari a dei politici per andare ai loro congressi.

Una spesa enorme
03.07|20:38 antonio49
Tutto assurdo in questa situazione economica ma tanto questo parlamento non conta nulla nè per i cittadini che non rappresenta perchè rappresenta i partiti nè per il governo.

A quella che "non è difficile eh..." alias Titta ecc.
03.07|19:39 Lettore_7388
Se fosse leggermente più informata sulla vicenda, troverebbe il suo commento come minimo imbarazzante. Ma evidentemente non è minimamente informata di cosa si sta parlando. Su coraggio, non è difficile informarsi, eh...

-CHISSA' PERCHE' CI SI VERGOGNA CHIAMARLO INCIUCIO...MA
03.07|19:24 sonkla
è stato realizzato strategicamente dal SISTEMA per LIMITARE AL MASSIMO IL DIBATTITO PARLAMENTARE....ah! gia, per il bene del Paese! ma dai! censurato anche adesso?

@Titta di Girolamo
03.07|19:23 ROSSO140952
E' un bellissimo reportage di guerra contro "obiettivi ostili", benissimo, soltanto che noi NON siamo in guerra contro NESSUNO, anche neanche Lei sembra troppo informato. Una domanda: sa lei che questi aerai monterebbero, se acquistati, software "alieno", cioè governabile in remoto che potrebbe impedirne l'avviamento o l'uso delle armi o addirittura manometterne i comandi? Dipenderò dalla fiducia che l?Alleato avrà in noi...ottimo acquisto!

fuori dal mondo
03.07|19:17 schiner
14 miliardi di euro costano gli F35!!!! Ne cercano uno per non dover alzare l'IVA. A questo punto ci si deve chiedere, chi dei politici ci guadagna. E da chi ci dobbiamo difendere in tempi di crisi???? Da quelli che ci vogliono portare soldi??

L'italia dei quaqquaraquà
03.07|19:14 Lettore_2224750
Come al solito i nostri parlamentari fanno di tutto per mettere in mostra il loro lato negativo, questo su ogni cosa. Non sono mai capaci di essere obbiettivi sull'interesse comune contro i campanilismi di partito o correnti. A mio modesto parere i nostri parlamentari avrebbero dovuto dare prima un giudizio di merito al problema es: stare o non stare sulla scena internazionale e le sue conseguenze. Secondo entrare nel merito tecnico-economico e le sue complicazioni. Penso che uno come me che di politica internazionale non capisce un tubo, sa che qualsiasi azione che si vuole intraprendere devi avere i mezzi adeguati. Non si possono mandare i nostri militari in giro per il mondo con i pifferi. Inoltre solo questi tipi di aerei possono essere utilizzati sulle nostre mini portaerei, altrimenti utilizziamo le stesse per crescere i polli forse ci si guadagna qualcosa. Per la parte tecnica il discorso e diverso in quanto gli addetti al settore devono essere in grado di avvallare la capacità operativa o meno. Un'altra cosa importante ma questi nostri parlamentari si hanno letto il contratto di adesione e le sue clausole? Cosa ci costa rinunciare? A volte guardando tutti questi episodi mi viene da piangere in che mano siamo. Se non volevate gli aerei non dovevate firmare nessun contratto. Mollare adesso ci costerà tre volte il contratto stesso con i relativi aumenti, Signori parlamentari fate un pò di ripetizione di matematica vi fa bene.

A quelli che...
03.07|19:14 Titta di Girolamo
... continuano a parlare di "Spesa NON necessaria", a chiedersi "contro chi dovremmo fare la guerra" io pongo un paio di domande: MA LEGGETE I GIORNALI? VEDETE COSA STA SUCCEDENDO NEL MEDITERRANEO/MEDIO ORIENTE?
Secondo voi, qualora la comunità internazionale decidesse d'intervenire, a quali paesi della NATO sarebbe chiesto di contribuire con le proprie forze armate... alla DANIMARCA, alla NORVEGIA oppure al nostro Paese?
Pensateci, non è difficile eh...

@ piertt e le previsioni del tempo...
03.07|18:48 Titta di Girolamo
L'Aeronautica Militare negli ultimi 20 anni è stata chiamata ad intervenire in tutte le operazioni militari ONU e NATO degli ultimi 20 anni compiendo MIGLIAIA di azioni di combattimento, sganciando altrettante bombe e missili su obiettivi ostili.
Le consiglierei di documentarsi meglio prima di dire falsità.

E i sindacati che dicono?
03.07|18:48 Lettore_2711875
Un bello sciopero, NO? Ed il NO ALLA GUERRA SENZA SE E SENZA MA? E tutti gli innneggiamenti all'Art. 11 della costituzione?

Forse sarebbe il caso di ricordare a Napolitano e a questo consiglio...
03.07|18:48 ivangrozny
che il parlamento non pone veti ma decide in nome e per conto del popolo. Forse è il caso di ricordargli che anche le scelte del governo sono sottoposte all'approvazione finale del parlamento. Questo almeno fino a ieri. Non è che da oggi questi pensino di seguire il metodo egiziano dove l'ultima parola spetta all'esercito ...

e mentre in italia si cerca in tutti i modi...
03.07|18:47 Malbyte
... di saccheggiare le forze armate pur di non liberalizzare l'economia e abbattere i privilegi, nel vicino Egitto la primavera democratica volge al termine dopo appena un anno gettando incognite sul futuro di questo importante paese confinante. Come sara' tra vent'anni la sponda sud del mediterraneo? Stabile e benestante o oppressa e belligerante. Nessuno in Italia lo sa'. Ma e' opinione comune nel paese che gli italiani di oggi non possano assolutamente rinunciare a spartirsi l'ennesima fetta di torta pubblica e che gli italiani che verranno tra 20 o 40 anni potranno tranquillamente fronteggiare le incognite dei loro tempi con la (non) certezza di arei vecchi di 60 o 80 anni. Un po' come se chi governava negli anni 70 avesse deciso che oggi ci sarebbero bastati i Savoia-Marchetti SM.89 per sentirci sicuri. E' triste che gli anni passino. Ora chi governava negli anni 70 e' sottoterra e chi negli anni 70... cazzeggiava governa. E i risultati si vedono!

Ma è nei nostri interessi? Perché li stiamo comprando?
03.07|18:47 Lettore_2711875
E' nei nostri interessi spendere così le poche risorse che abbiamo? La politica degli armamenti non può essere una variabile indipendente dai contesti internazionali! Contro chi dobbiamo fare la guerra con questi cosi? Ai Russi? Ma il capo di stato russo mandava i suoi figli in vacanza a casa del nostro ex premier, vi pare che ci possiamo fare la guerra? Agli americani? Siamo seri... ce li stanno vendendo loro! Ai Cinesi? E che ci fai con quegli aerei contro i cinesi? Basta che si mettono a camminare tutti insieme e ci entrano in casa senza che possiamo farci niente per fermarli e poi sarebbero pazzi a fare la guerra al loro mercato. Restano gli Arabi, a per gli arabi non c'è bisogno degli F35. Gli Africani con lance e frecce? Siamo seri!!! Insomma, potrei anche essere d'accordo, ma spiegatemi perché stiamo comprando questi aerei! Che poi ci siano degli ascari tra di noi abituati a dire sempre si senza pensare lo posso anche capire, ma non tutti siamo decerebrati, e vedo che più di qualcuno ha sollevato il problema del perché.

E meno male che qualcuno col sale in zucca c'è...
03.07|18:47 Titta di Girolamo
... perchè l'allegra banda PD+M5S+SEL col Medio Oriente / Mediterraneo che sta andando in pezzi (e non è dato sapere da qui a 20 giorni - figuriamoci da qui a 20 anni - cosa accadrà in Egitto, Siria, Tunisia, Algeria, Iran) sta apprestandosi con la scusa della crisi economica a coronare il sogno neanche troppo segreto di disarticolare nel giro di pochi anni le forze armate italiane...
Dio Salvi il RE Giorgio...

MA...
03.07|18:42 Joker52
in una repubblica parlamentare non è il Parlamento che rappresenta il Popolo sovrano, e non è il governo a dover sottostare al Parlamento potendo restare in carica solo e se gode della fiducia di questo organo?

Decide il governo?
03.07|18:42 Belfagor57
Chiedete alla gente di decidere se vogliono gli F35 oppure qualche soldo in meno di tasse da pagare!

Ma imparare qualcosa degli egiziani no?
03.07|18:34 Lettore_2711875
E mettere ai domiciliari chi pensa che il Parlamento sia un inutile perdita di tempo? Con i soldi di un F35 possiamo comprare spie e delazioni per arrestare i capi di tutte le organizzazioni terroristiche da qui al 2100. Un poco di sana HUMINT, quella che facevamo così bene...

Posti di lavoro
03.07|18:32 giovamo
Anche se questo tipo di aerei non ci serve, ci dicono, compriamoli lo stesso per salvare posti di lavoro ed acquistare tecnologia. Noi costruiamo l'ala: quanti posti di lavoro e quanta tecnologia ci porta?

Ma come, nessuna notiza sulle scorte ai politici? (blog Grillo)
03.07|18:13 nosinosi
Che strano, oggi sul corriere leggo tante notizie TRANNE quella lanciata dal blog di Grillo: costi e numeri delle scorte ai politicanti. Veramente strano, ieri di Grillo se ne parlava in tutte le salse...

Solito
03.07|18:01 sergio.1956
rimpiattino italico.Decidi tu , no tu, no voi.Politici senza nerbo ne palle per assumersi la resposabilità di una decisione definitiva sull'argomento. Classe politica inetta.In una qualsiasi azienda seria, manager di questo livello avrebbero gia trovato gli scatoli fuori della porta.Purtroppo da noi con le buone non si riuscirà a cacciarli e una piazza grande come al Cairo da noi, ahinoi , non c'è!!

Cosa ce ne facciano?
03.07|18:00 francesco II°
Cosa ce ne facciamo degli F35 se non riusciamo nemmeno a difenderci dall'invasione degli extracomunitari clandestini a Lampedusa? Non è per semplificare ma bisogna intenderci sul concetto di difesa, questi che arrivano ci costano miliardi e tutto a piè di lista mentre magari nel Veneto riduciamo i posti letto degli ospedali per risparmiare! Bene....Viva l'Italia e viva il Pontefice che va loro incontro (il tutto sempre rigorosamente a spese nostre.

I CITTADINI ESCLUSI DALLE SCELTE DEI CANDIDATI, IL PARLAMENTO DAL GOVERNO; IL GOVERNO DALL'EUROPA....
03.07|17:57 newmonitor
Se poi aggiungiamo che la Costituzione più bella del mondo non viene rispettata agli articoli,1,51,67,69,81,e che il governo attuale è stato votato da una MINORANZA degli elettori, cosa resta della DEMOCRAZIA Italiana?

Fatevene una ragione:
03.07|17:50 xxxxxxxxxx
non decide né il Parlamento, né il Governo: semmai ubbidiscono.

Ma anche se fosse il Parlamento a decidere..
03.07|17:45 barracuda2009
il problema dal pdv democratico-rappresentativo globale non sarebbe risolto. E' solo apparenza che i cittadini continuino a votare Pd o Pdl: alle elezioni le percentuali dei voti ai partiti sono calcolate sulla base del numero dei votanti effettivo, non su quello totale degli aventi diritto al voto. Se i conti fossero fatti alla seconda maniera, vedremmo schermate ben diverse da Mentana: PDL 15%, PD 13%, tutti in caduta libera. Le lamentazioni per la crescita dell'astensionismo dei grandi partiti sono lacrime di coccodrillo, le dimostrano bene le loro azioni non le parole, l'astensionismo li rafforza. La situazione ideale per il partito X è che tutti non vadano a votare meno uno, purchè questi lo voti: così X avrebbe il 100%. Dovremmo dare alle astensioni un peso politico, rompendo il meccanismo infernale: ad esempio calcolando sul numero totale degli aventi diritto al voto le percentuali dei partiti e degli astenuti e distribuendo i seggi in proporzione anche a questi ultimi, assegnati ai cittadini iscritti in apposite liste tirando a sorte, purchè abbiano l'età giusta per essere eletti alla Camera e al Senato e siano in possesso di titolo di scuola media inferiore o superiore. Un po' come si fa per la formazione delle Giurie Popolari. Lo scorso parlamento aveva 120 "impresentabili",indagati, condannati o prescritti, quota ben superiore alla media nazionale: avremmo un parlamento con meno avvocati, corrotti e lobbisti ma molto più pulito.

docsog: difficile mettere insieme tante inesattezze in poche righe
03.07|17:25 gianni_pi
1 non è affatto vero che di questioni militari decida l'esecutivo in tutto il mondo: l'esecutivo attua decisioni parlamentari e di altri organi e in alcuni casi è coinvolto nelle decisioni. 2 il presidente è stato eletto da una maggioranza in parlamento che non è stata eletta dai cittadini, né in termini di alleanze né in termini di persone elette 3 quali particolari competenze hanno il presidente e i ministri che compongono il Consigli Supremo della Difesa (un solo militare su 8 membri) per decidere cosa serve alle forze armate e come spendere i nostri soldi in questo momento? Non si tratta di fare i commissari tecnici, ma di evitare di accettare accucciati qualsiasi decisione, buona o cattiva che sia

GIUSTO
03.07|17:25 ferdinandodiborbone
Ha ragione il Presidente Giorgio Napolitano.

per docsg Uno stato senza forze armate?
03.07|17:20 Miropa
se è per questo neanche uno stato senza moneta nazionale (che non abbiamo più) e senza potere legislativo (ormai imbrigliato dalle normative europee, che poi vengono semplicemente "attuate"). Ormai lo stato italiano (già gracile dal punto di vista culturale e sociale, e ampiamente diviso) non esiste più. Meglio uno stato europeo e tre quattro macro regioni).

Argomenti bizantini per difendere una spesa non necessaria
03.07|17:06 socrateilluso
Che cosa significa che il Parlamento non ha poteri di indirizzo sul sistema di armamento?Qui non si tratta di spendere i soldi per comprare i caccia o una nave lanciamissili,ma di spendere quei soldi per le armi o per alleviare la disoccupazione giovanile o per altre spese più utili alla collettività ed in questo il Parlamento ha il diritto di intervenire,anche perchè può far cadere il governo.Insomma ,castronerie in libertà che fanno aumentare i sospetti!!!!

Anbroc: si ma il rpoblema é che qui non viene tagliato niente
03.07|16:58 coala_2
non si tagliano gli acquisti militari, non si tagliano i costi dell'amministrazione statale, non si tagliano gli stipendi ne' il numero di parlamentari. Si chiede solo alla commissione EU il permesso di fare piu' debiti (prassi degli ultimi 30 anni) e poi si aumentano le tasse.

Uno Stato senza forze armate non esiste...
03.07|16:57 docsog
...ed è normale che sulle questioni militari decida l'esecutivo, è così in tutto il mondo. D'altra parte, ricordo che chi grida all'esautorazione del Parlamento è ridicolo, il Presidente è stato appena eletto dal Parlamento, il Governo ne ha appena avuto la fiducia.
Quindi di che stiamo parlando?
Su cosa serve alle forze Armate lo lasciamo decidere a chi ne capisce qualcosa? O vogliamo usare la solita strategia italiana del "siamo tutti commissari tecnici"?

Ecco, poi ci vengono a dire che è in Egitto che comandano i militari
03.07|16:56 xrandom
Ma che Egitto d'Egitto... il golpe è in atto proprio qui, e da 19 anni... con schiere di volenterosi cittadini che ad ogni tornata elettorale fanno a gara per riconfermarlo...

Consiglio Superiore della Difesa
03.07|16:55 enrico2011
La Costituzione Italiana è stata emanata nel 1947; a distanza di 70 anni scopriamo che forse che non c’è chiarezza sulla funzione e sui poteri di un organo di rilevanza costituzionale quale è il Consiglio Superiore della Difesa e come si relaziona con gli altri poteri dello stato ?? Mah !!! Serve chiarimento rapido e comprensibile da tutti, in questo caso soprsattutto da chi paga le tasse !!!!!!

L'Italia è una Repubblica parlamentare
03.07|16:52 MarcoB71
Di andare in guerra non importa più a nessuno (o quasi). Abbiamo degli impegni con i nostri alleati? Facciamo il possibile, ma non andiamo oltre! Poi bisognerà decidere: o mandare a casa i militari, o i parlamentari. Chi ha voce in capitolo, rimanga! Gli altri a casa! Questa è spending review!

Il popolo è sovrano e da sempre dice NO agli SPRECHI.
03.07|16:52 piertt
Se il parlamento non ha diritto di veto, vorrei sapere chi e con quale diritto SPRECA i soldi dei contribuenti, quando più del 99,99% di loro (che rappresentano più del 79% degli elettori) sono fortemente contrari a sprecare inutilmente una cifra ampiamente superiore all'AUMENTO dell'IVA e all'IMU sulla prima casa. Inoltre vorrei sapere cosa ne fa l'aeronautica militare italiana dei caccia Lockheed F-35 essendo essa preposta alle previsioni meteorologiche, talvolta con tendenze all'astrologia. Se invece il presupposto è lo stesso dell'acquisto dei Lockheed C-130 Hercules nel 1976 allora ditelo apertamente, che tanto agli scandali con tangenti ci siamo assuefatti.

La stampa in rete continua ad affermare che l'italia non ha firmato contratti e quindi non ci siano penali da pagare in caso di rinuncia agli aerei.
03.07|16:48 coala_2
I contratti firmati riguardavano solo la fase di sviluppo a cui l'italia ha partecipato con 1 miliardo. Il successivo acquisto delle macchine non é stato ancora confermato. Basta ritardare l'acquisto di qualche anno (per esempio 7-8 anni) e vedere come sara' la situazione economica.

Le Forze Armate Italiane (?)
03.07|16:48 Anbroc
Come al solito si fa polemica (politica) sulle spese militari. Dico solo una cosa: una volta stabilito che dobbiamo avere un minimo di forza militare allora deve anche essere dignitosa. Non possiamo, in caso di bisogno, chiedere aiuto agli altri perchè noi abbiamo aerei della Prima Guerra Mondiale! Un paese che militarmente non ha valenza non avrà nessuna voce in capitolo. Guardiamo piuttosto gli sprechi (miliardari) di tutte le regioni italiane per esempio quei 1.679 consiglieri «abusivi» in Sicilia (vedere articolo dei mitici Gian Antonio Stella e Sergio Rizzo).

Il Parlamento è sovrano e gli F35 sono inutili
03.07|16:43 Eric260356
Il parlamento è sovrano. Punto. Quanto agli F35 è vergognoso che pensiamo di spendere oltre un miliardo (un miliardo, sì!) ora e 14 miliardi (quattordici) complessivamente per un armamento che non ci servirà mai. Signori Governanti, ma lo vedete che siamo alla frutta? che la gente è disoccupata, e ogni giorno che c'è chi si suicida per le difficoltà quotidiane??? E volete buttare tutti questi soldi in uno strumento di morte totalmente inutile, se non ad arricchire l'industria bellica e magari qualcuno che riceve compensi personali per questo affare? Ma spendete questi soldi per favorire l'occupazione e la ripresa se vi interessa l'Italia e gli Italiani.

cavolo...
03.07|16:43 tilopo
...la conferma che l'Italia è un vero pot pourri di Caste e dove la democrazia è solo un miraggio

Luke 86..ahi ahi
03.07|16:42 MarioB1976
"il governo lo scelgono i cittadini" ahi ahi rimandato a settembre. Vai controllare su wikipedia,che è meglio. Firmato: un elettore dei cialtroni.

Cosa ci sta a fare il Parlamento,boh.
03.07|16:42 milo_vito
Se è il governo che decide ,allora mandiamo a casa deputati e senatori. Sarebbe un gran risparmio di denaro pubblico. Qualcuno è in grado di chiarire il perchè di questo accanimento a voler comprare a tutti i costi questi benedetti F-35.

A cosa serve ?
03.07|16:37 FraGiorgio
A cosa serve il parlamento se non puo decidere come spendere i soldi dei contribuenti ? L'arroganza di certe lobby stanno superando un limite di accettazione. Cosa c'entra la sicurezza nazionale e la salvaguardia della pace usando un'arma cosi sofisticata che neanche funziona ? E poi perche' usare un cannone per abbattere le mosche ? Perche' non si dice quanti altri paesi hanno in ordine questi aerei ?

a che titolo...
03.07|16:36 Il_Moralizzatore
Il consiglio della difesa parla? Ci fosse un governo serio, dopo tali affermazioni prevaricanti e nulle, si provvedereb be a sforbiciare uno dei veri pozzi di sprechi italici:L'esercito. Abbiamo piu' generali degli stati uniti (LOL) per guidare l'esercito piu' squinternato di tutta l'europa secondi forse al vaticano e/o S. marino. Letta ha bisogno di raschiare il pavimento del barile oramai forato? Nell'esercito si trovano milioni e milioni di euro licenziando inutili e costosissimi generali. HF.

stiamo impazzendo?
03.07|16:32 Lettore_2201107
Forse stiamo impazzendo tutti. Non riordiamo più che storicamente il primo compito attibuito ai parlamenti (eletti dai cittadini che pagavano le tasse) fu quello di controllare le spese del Sovrano? Indipendente dalla titolarità del potere di censurare valutazioni operative del Governo, il controllo della compatibilità delle spese necessarie con le risorse disponibili non compete forse al Parlamento?

Basta disquisire ... sudditi !!!
03.07|16:25 Verdeacquascura
Re Giorgio ha deciso punto ... mi raccomando continuiamo a votare PD o PDL eh !?!?

E chi glielo dice poi a Obama
03.07|16:25 tauromino
che non gli comprate piu' gli F-35?

Che strano
03.07|16:24 Lettore-1165429
Pensavo che lì' Italia fosse una repubblica parlamentare . Hanno cambiato la Costituzione di recente ?

Basta criticare
03.07|16:24 Luke86
Il Governo lo scelgono i cittadini e quindi il cittadino affida a tecnici competenti o politici le scelte anche su queste questioni! D'altra parte mi sembra giusto che a decidere sia una commissione di esperti che valuti vantaggi o meno e non cialtroni che leggono notizie false quà e la come i deputati del M5s..

Meno F35 : Se il MInistro ha dato la parola e non vuole fare brutta figura
03.07|16:22 patriot56
Che li pagasse lui gli aerei. Quando la gente si uccide per i debiti , non si comprano aerei per combattere un nemico che ha gia´vinto . Cosi´come stanno le cose mi sembra saggio ed opportuno ridurne il numero , la ragioni per far comprendere la decisione ce ne sono a bizzeffe , basta avere il coraggio di farlo presente e non farsela prima nelle mutande . Prima viene la vita dei nostri cittadini e poi i posti di lavoro degli altri. Stornare del tutto la commessa sarebbe gettare soldi dalla finestra , per cui si riduca il numero e si destini il resto per progetti di sviluppo e crescita. L´Italia sta´perdendo a livello europeo posizioni in campo agroalimentare , che invece e´un settore dove dovrebbe primeggiare , cosa aspettiamo che i pomodori ci arrivino dalla Scandinavia ?

Lasciate il paese voi che ancora potete!
03.07|16:20 coala_2
non vi fate rubare anche l'anima da quella gente la'. Lasciateli soli!

Il Governo
03.07|16:20 Lettore_9599
La necessità di avere un governo nasce dal fatto che esso prenda decisioni che si fondano su una maggioranza parlamentare. Un governo senza maggioranza non può esistere. Quindi la questione è di lana caprina. Se c'è il governo prende decisioni che il parlamento approverà. Le maggioranze variabili secondo l'argomento possono stare nella testa dei grillini, ma sono in antitesi con le nostre regole democratiche. Se abbiamo un governo deciderà sugli F35. Se la sua decisione non passerà il vaglio parlamentare, vuol dire che il governo deve cadere perché non gode del sostegno di una maggioranza parlamentare. Punto.

a quanto
03.07|16:20 dado quadro
il ritorno della monarchia????

Ricordo che il Canada
03.07|16:17 publius48
e altri membri della Nato avevano emesso ordinativi per gli F35 che poi hanno di molto ridotto e nel caso del Canada in pratica cancellato. Sospetto che in Canada non ci siano partiti come il Pdl che difendono questo ordinativo come se stessimo comprando oro puro o ministri della Difesa come Mauro (ora Scelta in questo caso poco Civica ma ex Pdl). Credo che in Canada ci siano politici più accorti e vicini alla gente, in ogni caso altra conferma che con il Pdl non usciremo mai dal baratro in cui siamo caduti con berlusconi. Mai

Viva la democrazia!
03.07|16:09 bracco1
Ma che bella notizia: 1) gli USA ci spiano e ci considerano degli utili idioti e noi per "punirli" gli compriamo 90 caccia da 200 milioni l'uno (più manutenzione) in cambio ci lasciano fare un pezzettino d'ala (così ci giochiamo) 2)il (Gran)"consiglio di difesa" sbandiera l'integrazioen della difesa europea eppeò sostiene l'acquisto di caccia USA invece che degli EF europei, ah già ma quelli non possiamo caricarli sull'utilissima portaerei che ci siamo fatti, suppongo, per spezzare le reni alla Grecia 3) Veniamo a sapere che nel Nostro democraticissimo paese la decisione di come spendere i soldi dei cittadini (e parlasi di alcune decine di miliardi) non spetta al parlamento eletto dagli stessi ma da un fantomatico cosiglio nominato da un governo che nessuno sa da chi sia stato autorizzato ad esistere (di sicuro non dai cittadini)

Il paese va rifondato
03.07|16:09 coala_2
i cittadini non hanno il controllo su niente. non possiedono niente, neppure cio' che appartiene loro. Mi ricordo che 20 anni fa c'erano stati ad est in cui la condizione dei cittadini era la stessa dell'italia di oggi: erano gli stati comunisti. un piccolo numero di persone controllavano tutto e in nome el popolo facevano quel che pareva loro. Oggi siamo arrivati alla stessa situazione in italia, cambiando il nome al sistema, ma lasciando la sostanza inalterata.

Italia ... stato in via di sviluppo?
03.07|16:08 marcoma
Fantastico gli Italiani pagano l'IMU, aumenti IVA, riducono le spese alimentari, pagano di più le bollette ..... e poi lo stato invece conferma le spese militari aerei, fregate, ..... come storicamente fanno gli stati in via di sviluppo

eliminiamo il Parlamento?
03.07|16:03 freros
In questo tempo di crisi e mancanza di risorse,invece di eliminare l'acquisto dei costosissimi F35,possiamo eliminare il Parlamento:non è una bella idea? Si può sapere qual'è stata la posizione del presidente Napolitano e della Bonino. Che crisi profonda attraversiamo!

IL MINISTRO CAPRICCIOSO ..........................
03.07|16:03 franco40
Siccome ha dato la parola agli Americani per questo non vuole tornare INDIETRO...........QUESTO PAESE NON SI SALVA PIUUUUUU'

NO F35
03.07|16:01 francesco0301
Vista l'attuale condizione economica No agli F35. La decisione deve essere presa dal Parlamento, altrimenti a cosa serve, se non ad essere mantenuto dai cittadini contribuenti?

Facciam un referendum
03.07|16:01 CENASCO
Sono i cittadini che devono decidere , non questi capo lobby !! Smettiamola di farci comandare da speculatori interessati personalmente alle decisioni che vengono prese. è ora che decidiamo noi e basta!!

I militari vogliono i loro giocattoli con il consenso di Napolitano d'accordo pure lui.
Abbiamo persone che vanno a mangiare alla caritas.
Abbiamo imprese che avanzano soldi dallo stato da 2 anni e non vengono pagate.
Paghiamo affitti a privati per riempire i magazzini di scatoloni.Però abbiamo immobili dello stato dismessi.
Abbiamo pure pezzi dell'amministrazione dello stato che pagano l'affitto ai privati.Ma non adoperiamo immobili in disuso.
Scuole a pezzi.Sanità con coperte con i buchi.Purtroppo l'ho dovuto costatare con la morte della sorella di mia moglie 58 anni.Entrata in ospedale per un controllo, uscita morta dopo 4 mesi di calvario.
Qui bisogna dare i voti al M5S per spazzare via tutte le ingiustizie azzerare tutto per poi ripartire.
Ciao
Paolo11