articolo 18

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pancho
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Re: articolo 18

Messaggio da pancho »

pinorosso ha scritto:" L'articolo 18 manda in frantumi il Pd

Mercoledì, 21 marzo 2012 - 17:07:00


Di Giuseppe Morello

Alla fine quello che molti temevano e avevano previsto sta accadendo, e cioè che sul tema della riforma del mercato del lavoro il Pd si spaccasse in due come un cocomero.

La sinistra del partito (Fassina, Damiano) è contraria alla riforma che Monti si accinge a impacchettare e a spedire al Parlamento per approvazione (è ormai questione di giorni); l'area più centrista (Letta, Fioroni, Ichino) invece plaude e parla di buona riforma, mentre la pagina Facebook di Bersani è stata travolta dai post della base che dice "non mi piace".

A questo punto il dramma si fa comprensibilmente lacerante per Bersani, al centro di una morsa che vede da un lato il Pd appoggiare e votare il governo Monti, dall'altro tanti Democratici che mal digeriscono la riforma Fornero e sentono forte la pressione della Cgil, unico sindacato ad aver detto no.

Non sapremo che linea e che comportamento terrà il Pd in Parlamento di fronte a una riforma che vede l'appoggio sempre più convinto di Pdl e Terzo Polo. Bersani doveva sapere che appoggiando Monti certo non sarebbero arrivate riforme "socialiste", ma trovarsele di fronte in tutta la loro durezza fa un altro effetto. E tuttavia dal dilemma non si scappa: rompere al centro e di fatto uscire dalla maggioranza chiudendo ogni possibile alleanza col Terzo Polo o rompere con la Cgil, incassare un'ondata di critiche e proteste, e mettere in soffitta definitivamente la foto di Vasto?

L'impressione è che Bersani non abbia ancora deciso come certifica il dibattito interno, ma è una scelta ormai non più rinviabile. "

Siamo alla resa dei conti !!!
saluti pino
Credo proprio di si che siamo arrivati al capo linea.
Pero' ad essere sinceri, era da tempo che si diceva che il nodo principale sul quale doveva confrontarsi la base del PD era proprio la riforma del lavoro e l'art.18. Si diceva inoltre anche che questo avrebbe potuto dividere anche il PD stesso.

Non occorreva andare ad interpretare le sestine di Notradamus per prevedere tutto questo.

Cmq staremo a vedere. :mrgreen:


un salutone
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
mariok

Re: articolo 18

Messaggio da mariok »

Bersani a Porta a Porta (trasmissione che sto rivedendo solo in questa occasione) mi pare se la stia cavando bene.

Sulla questione art. 18 è stato chiaro, concreto, senza cadere nella trappola dei proclami ideologici che gli avrebbero immediatamente ributtato addosso.

Nessuno nel merito (neppure l'insetto) ha potuto eccepire nulla. Persino Feltri ha dovuto riconoscere le ragioni esposte, tranne poi a ripetere la cantilena della modernità, dei vecchi schemi ecc. ma mi sembra senza convinzione.

Buonanni si è ritrovato spiazzato ed infastidito, tanto da precisare che in fondo "non era stato firmato nessun accordo".

Bisogna vedere se e quanto riesca a tenere compatto il PD, cosa di cui in questo momento, soprattutto come segretario del partito, non puo' non farsi carico.
shiloh
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Re: articolo 18

Messaggio da shiloh »

mah...francamente temo che Bersani sia sulla strada per fare la fine dell'asino di Buridano:

http://www.filosofico.net/Antologia_fil ... RIDANO.htm


ora è il tempo delle scelte di campo,
a costo di togliere la fiducia al governo Monti.
"se non ora quando ???"

:?
aaaa42
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Re: articolo 18

Messaggio da aaaa42 »

io cambierei strategia
c è un momento per la riflessioni e c è un momento per la lotta .
questo è il momento della lotta !!
prepariamo 3 giornate della .................semina e della raccolta.
1) giornata nazionale per la raccolta di uova marcre
2) seconda giornata per la raccolta di arance marce
3) giornta per la raccolta di monetine da un o due centisimi.

dopo cosa facciamo ???

io divulgherei in rete questa idea

preparaimoci le giornate della .....raccolta
shiloh
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Re: articolo 18

Messaggio da shiloh »

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«Per oltre un ventennio ci avete fatto credere che per rilanciare l'economia bisognava essere sottopagati.

Risultato:
siamo i meno pagati d'Europa e nonostante tutto siamo quelli che crescono di meno...

Adesso cosa ci volete far credere?
Che per crescere dobbiamo accettare i facili licenziamenti?

Dopo cosa ci chiederete?
Il C...?

Ma fatemi il piacere!».


http://www.unita.it/italia/la-base-del- ... o-1.393822

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questa ha del senso eh...
pinorosso
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Re: articolo 18

Messaggio da pinorosso »

Chiedo scusa, non ho citato la fonte dell'articolo postato in precedenza " Lavoro, insorge la base del Pd. "Se dite sì non vi votiamo più" proviene da affaritaliani.it sezione politica

Osservazione curiosa, la maggior macelleria sociale avvenuta nel nostro paese è portata avanti da un governo imposto da un Presidente della Repubblica ex PCI ; uno dei maggiori partiti coinvolti è quello che rappresenta un altissimo numero di elettori di sinistra; forse occorre una riflessione ed un riposizionamento.
In quanto a Napolitano non occorre stupirsi in quanto era uno dei principali oppositori della linea Operaista del PCI imposta da Enrico Berlinguer, pensate che il Napi... criticò il buon Enrico quando questi affermò pubblicamente che "l'etica morale dei partiti va messa sempre al primo posto e tutti i corrotti e corruttori vanno perseguiti" .
Non succederà ma servirebbe un grande moto di rivolta verso questo esecutivo di banchieri e manager che sono i principali responsabili di speculazioni, ruberie e incapacità che hanno affossato il paese.

Buona giornata
Pino
Joblack
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Re: articolo 18

Messaggio da Joblack »

@shiloh

hanno già annunciato che il prossimo attacco è "il valore legale della laurea".

Come corollario a questo, si vogliono classificare le università pubbliche, specializzandone alcune e partendo dalla chiusura di alcune facoltà che non hanno raggiunto gli standard si arriverà a chiudere alcune università.

Siamo di fronte ad una attacco complessivo ai diritti conquistati dai nostri padri, cioè diritto allo studio, diritto al lavoro e diritto alla salute.

Non capisco come fa il PD a non capire queste cose evidenti.

Se il PD ha nel suo seno una parte che "plaude" a questa svolta reazionaria, ebbene si faccia un congresso e si stabilisca una linea politica di sinistra chiara.

Se qualcuno non ci stà è libero di andarsene .... non avremo rimpianti.

un saluto
Toro Seduto (Ta-Tanka I-Yo-Tanka)

‘‘Lo Stato perirà nel momento in cui il potere legislativo sarà più corrotto dell’esecutivo’’. C.L. Montesquieu
Joblack
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Re: articolo 18

Messaggio da Joblack »

mariok ha scritto:Bersani a Porta a Porta (trasmissione che sto rivedendo solo in questa occasione) mi pare se la stia cavando bene.

Sulla questione art. 18 è stato chiaro, concreto, senza cadere nella trappola dei proclami ideologici che gli avrebbero immediatamente ributtato addosso.

Nessuno nel merito (neppure l'insetto) ha potuto eccepire nulla. Persino Feltri ha dovuto riconoscere le ragioni esposte, tranne poi a ripetere la cantilena della modernità, dei vecchi schemi ecc. ma mi sembra senza convinzione.

Buonanni si è ritrovato spiazzato ed infastidito, tanto da precisare che in fondo "non era stato firmato nessun accordo".

Bisogna vedere se e quanto riesca a tenere compatto il PD, cosa di cui in questo momento, soprattutto come segretario del partito, non puo' non farsi carico.
Si mariok, Bersani se la cava a non farsi incastrare dalla vespa-serpente ma è soltanto un esercizio linguistico.

Egli sa benissimo che i veri nemici ce li ha all'interno del partito (i vari Veltroni, Fioroni, Follini, ecc.) per cui sa benissimo che quanto afferma autorevolmente da segretario del PD viene di fatto sminuito, e così è stato, dalla successiva intervista dei vari Ichino di turno.

un saluto
Toro Seduto (Ta-Tanka I-Yo-Tanka)

‘‘Lo Stato perirà nel momento in cui il potere legislativo sarà più corrotto dell’esecutivo’’. C.L. Montesquieu
mariok

Re: articolo 18

Messaggio da mariok »

Lo so benissimo. I problemi nel PD sono molti e non riguardano solo l'art. 18. La mia critica investe anche altri aspetti, come gli inciuci che si stanno prospettando su giustizia, intercettazioni e corruzione.

Tuttavia mi auguro che Bersani riesca nel compito quasi impossibile di limitare i danni riuscendo ad evitare l'implosione del PD. La spaccatura del PD in due è quello a cui stanno lavorando Casini, Fioroni e forse lo stesso Monti e penso che una tale eventualità indebolirebbe la sinistra.

Ricordo che gli stessi discorsi sulle due anime inconciliabili, sulla necessità di un chiarimento definitivo li facevamo ai tempi della Binetti e Rutelli.

Con la segreteria Bersani certi personaggi se ne sono andati, spaccature non ce ne sono state e sul piano elettorale non si è perso un solo voto.

Penso che la cosa migliore, per il centrosinistra, è che si vada avanti allo stesso modo: al pari di Rutelli & C. se ne possono andare in ordine sparso i vari Follini, Fioroni, Letta, Ichino ecc. senza che succeda nulla sul piano dei consensi. Basta fare come si fece a suo tempo con De Mita: non ricandidarli a norma di statuto (che prevede il limite delle 3 legislature) e toglieranno spontaneamente il disturbo.

La questione Veltroni è un po' più complicata, ma credo che senza sponde il personaggio è alla fine innocuo.

Altre soluzioni, per la verità, le vedo irrealistiche.

Il "grande partito" della sinistra, che metta dentro tutti, dalla sinistra PD fino a Diliberto e Ferrero, passando magari per il nuovo "astro" Landini (ottima persona, ma che a giudicare dai risultati, mi sembra che il bilancio della sua gestione della Fiom non sia proprio entusiasmante), è una chimera di cui si parla da almeno 20 anni col risultato di una sinistra sempre più frammentata.

E poi, anche ammesso che si riesca a fare, può bastare la soddisfazione di fare una buona opposizione, lasciando il governo del paese ai delfini di Berlusconi (magari arrivato al Quirinale) con l'aggiunta di un qualche Fioroni o ex-margheritino di turno?

A me pare che ci sia un asse Bersani-Vendola che sta resistendo molto bene e sono convinto che con Bersani segretario tale asse sarà alla base di qualunque ipotesi di nuovo governo di centrosinistra. Tale convinzione mi viene anche dalla constatazione dell'atteggiamento molto equilibrato di Vendola, che sta facendo di tutto per non incrinare tale asse (dimostrando, a mio giudizio, una nuova ed inaspettata maturità politica, al contrario del suo ex-maestro Bertinotti).

Ovviamente i miei sono auspici che potrebbero essere smentiti dal precipitare di una situazione molto difficile e complicata.
peanuts
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Iscritto il: 21/02/2012, 22:29

Re: articolo 18

Messaggio da peanuts »

mariok ha scritto:Lo so benissimo. I problemi nel PD sono molti e non riguardano solo l'art. 18. La mia critica investe anche altri aspetti, come gli inciuci che si stanno prospettando su giustizia, intercettazioni e corruzione.

Tuttavia mi auguro che Bersani riesca nel compito quasi impossibile di limitare i danni riuscendo ad evitare l'implosione del PD. La spaccatura del PD in due è quello a cui stanno lavorando Casini, Fioroni e forse lo stesso Monti e penso che una tale eventualità indebolirebbe la sinistra.

Ricordo che gli stessi discorsi sulle due anime inconciliabili, sulla necessità di un chiarimento definitivo li facevamo ai tempi della Binetti e Rutelli.

Con la segreteria Bersani certi personaggi se ne sono andati, spaccature non ce ne sono state e sul piano elettorale non si è perso un solo voto.
E forse è ora di un nuovo "esodo", invece.
Cosa si può costruire quando su temi etici ed economia c'è un totale disaccordo?
Lasciamo andare altri "personaggi", si fa un congresso, si dice chiaramente "la maggioranza decida: o a più sinistra o più al centro".
I numeri tanto penalizzeranno ichino, fioroni eccetera. Te li levi di torno e poi fai politica per la gente. Quelli la fanno per vaticano, lobbies eccetera. E questo, con un'idea di progresso, non c'entra niente.
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