Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto

E mormale che per eleggere presidente della camera e senato.Si debba lavorare ancora nel modo di 60 anni fà. Persone che passano la busta chiusa , altro che legge il nome altro che le smista ecc......
Dove la tecnologia ormai arriva dappertutto.Ma mai nessuno ha cambiato questo rito.Almeno un Grillino lo ha detto visto come funzionava l'andazzo.
Ciao
Paolo11

TERRORISMO PSICOLOGICO.
da Daniele Genova (Note) il Sabato 23 marzo 2013 alle ore 15.04..
Seguo TV e Giornali per comprendere meglio ciò che sta accadendo.
In pochi giorni si è passato da un tentativo dei media di screditare il Movimento Cinque Stelle, di creare spaccature al suo interno, a qualcosa di assai più subdolo.
IL SISTEMA HA CAPITO CHE MOLTE PERSONE STANNO USCENDO DALL'IPNOSI.
UNA PARTE DEL POPOLO SI STA ACCORGENDO DI AVER VISSUTO SINORA UNA VITA NON SUA.
UNA PARTE DEL POPOLO SI E' ACCORTA DI AVER SEMPRE PENSATO CON LA TESTA DI CHI ERA AL POTERE.
UNA PARTE DEL POPOLO STA PRENDENDO COSCIENZA, SI STA RISVEGLIANDO DA UN'IPNOSI LUNGA UNA VITA.
UNA PARTE DEL POPOLO SI STA ACCORGENDO CHE GLI E' STATA SCIPPATA LA VITA INTERA!
IL SISTEMA SI E' ACCORTO DI QUESTO, E NON IMPORTA TANTO SE A QUESTO RISVEGLIO ABBIA CONTRIBUITO O MENO BEPPE GRILLO.
AL SISTEMA IMPORTA SOLO, E SOLTANTO, CHE IL POPOLO TORNI NEL SONNO!
PER IL SISTEMA NON C'E' NULLA DI PIU' PERICOLOSO:
DEL RISVEGLIO DELLE COSCIENZE
E CONTRO QUESTO RISVEGLIO L'ARMA DI QUESTI GIORNI E' IL TERRORISMO PSICOLOGICO:
CIPRO... LA CRISI... L'IMPOVERIMENTO.... ECC...
OCCORRE NON AVER PAURA.
IL SISTEMA GIOCA CON LA PAURA DEL POPOLO.
IL SISTEMA PENSA CHE LA PAURA SIA IL MAGGIOR DETERRENTE.
FINORA HA AVUTO RAGIONE IL SISTEMA
ADESSO OCCORRE CHE IL SISTEMA NON POSSA PIU' FARE LEVA SULLA PAURA!
...........................................................................................................
Questo post era una Mail che mi è arrivata.
Ciao
Paolo11

Berlusconi dice le stesse cose.
Ci vuole ottimismo. Che ci frega dello spreed. La crisi è psicologica!

camillobenso ha scritto:

Amadeus ha scritto:Ricordatemi perchè L& G , forte della sua presa di coscienza, non ha formato un movimento / good company/ lista / comitato ( partito no, perchè sono falliti tutti secondo loro) che si è presentato alle elezioni.

A caldo, senza ulteriori riflessioni.....


Uno dei motivi è quello che ha indotto Ingroia a formare un nuovo partito ma non avendo i mezzi economici sufficienti si è dovuto affidare a vecchi partiti con fondi sufficienti per affrontare una campagna elettorale.

Infatti, poi i risultati si sono visti.

Per fare quello che chiedi occorre un’organizzazione a livello nazionale.

Occorre poi valutare l’aspetto sociologico.

Purtroppo, non per mia volontà, ma per osservazione della realtà, il corpo elettorale va diviso in fasce di appartenenza.

Esempio, la mini popolazione che frequenta questa Agorà, possiamo definirla informata sopra la media per quanto accade nel mondo della politica.

Non è così per molte fasce della popolazione.

Alcuni leggono solo giornali legati più o meno all’idea politica di appartenenza.

Molti s’informano attraverso la televisione.

Altri neppure quello.

Di conseguenza in una fase come questa, non attrae la ragionevolezza, ma l’attrazione di Grillo e di Berlusconi, gli unici che hanno fatto il pieno, gli altri sono rimasti in difficoltà.

Il flop sarebbe successo anche ad un partito nuovo di LeG, pur avendo le migliori intenzioni.

Dal punto di vista sociologico, bisognerebbe chiedere a Joblack del perché dell’insuccesso di ALBA, del Prof. Ravelli e del Prof. Ginsburg.


**

Un'aggiunta.

Basta vedere il flop della Lista Cinica di Monti, che era sostenuta dai poteri forti di Luchino e Giulia Sofia.

Oltre al guru di Obama, e alla notorietà di 16 mesi.

sì, condivido in linea generale.

però M5s non è che abbia creato il 30% con chissà quali apparati o capitali o presenze in tv.
ha avuto più tempo , ha trovato un canale-il web, ha sfruttato un filone .
L&G ha messo in piedi un certo qualcosa dicendo che i partiti sono tutti falliti , molta gente si è sentita attratta da questo e altro . poi L% G non concretizza e la gente ( che è di quelle che non si astiene ) chi va a votare? un partito ? ma non erano morti?
( Pd e Sel mettila come vuoi comunque rappresentano le maggiori forze di "ragionevolezza" , o quantomeno di rispetto istituzionale )
invece L % G che fa? il solito errore dell'intellettuale che si interessa di politica : armiamoci e partite, questo è il paradiso ma organizzatevi fra di voi.
credo che la stessa cosa possa applicarsi ad ALBA .


l'aggiunta
il flop della lista cinica rappresenta la stessa percentuale che ebbe forza italia al suo esordio.
tanto valgono giulia sofia e co.ltd. ieri e pure oggi, anzi oggi qualche punto in meno perchè molti giulii sofiii sono andati all'estero a impiantare la baracca.

aggiunta
i flop di Ingroia e Monti sono dovuti anche al fatto che la loro faccia era nuova ma si sono messi alla testa di rimasugli di partito vecchio.
è un pò come farsi la doccia e mettersi le mutande già usate .
Monti non ha l'appeal del Berlu che ti attrae il "poveraccio" ( passatemi il termine) facendogli capire che curerà anche i suoi interessi e Ingroia si è affiancato a sepolcri imbiancati più DiPietro in caduta libera senza paracadute.
bonanotte.

paolo11 ha scritto:E mormale che per eleggere presidente della camera e senato.Si debba lavorare ancora nel modo di 60 anni fà. Persone che passano la busta chiusa , altro che legge il nome altro che le smista ecc......
Dove la tecnologia ormai arriva dappertutto.Ma mai nessuno ha cambiato questo rito.Almeno un Grillino lo ha detto visto come funzionava l'andazzo.
Ciao
Paolo11

Camillobenso pensa che bisogna sostenere i partiti con il contributo.Il contributo lo si può dare personalmentecome l' ho fatto io con il M5S.Le campagne elettorali dei comuni governati da 5stelle non hanno speso quello che hanno speso i partiti tradizionali.

Da queste parti si usa dire:

“O trop cott,..o mal levà” .

Inteso per il cibo troppo cotto, tipo risotto che diventa una poltiglia, o tolto da cottura in anticipo, quindi scotto.

In sostanza significa sempre le due condizioni estreme senza mai trovare la via di mezzo della cottura giusta.

Sempre esagerazioni, o in un senso o nell’altro.


Quando abbiamo votato il referendum per l’abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti, lo abbiamo fatto sull’onda emotiva del crollo della prima Repubblica e degli scandali che emergevano tutti i giorno sotto la regia di Mani Pulite.

Il referendum è stato vinto perché i soldi destinati ai partiti erano veramente troppi e in più rubavano da tutte le parti.

Il costo al chilometro della Metropolitana Milanese dopo Mani Pulite si è dimezzato, perché il 50 % se lo dividevano tutti i partiti dell’epoca.

I furbetti dei partitini, hanno aggirato l’ostacolo con il rimborso della spese elettorali.

Risultato????

Si portavano a casa fino al 2012, 4 volte tanto quanto era stato abrogato nel 1993.

Non contenti, nell’aprile del 2011, il Senatore Ugo Sposetti del Pd, tesoriere del partito, presenta un disegno di legge (N° 3809) in cui chiede il raddoppio del rimborso ai partiti e una sovvenzione alle fondazioni. Questo previo accordo con il Pdl.

Quindi, il Pd chiedeva un finanziamento pari a 8 volte quello che è stato abrogato perché ritenuto spropositato.

Bersani nel 2012 proporrà il dimezzamento di 4 volte quanto percepito nel 1993. Questo perché era già di per sé un buon finanziamento.

Basterebbe che la Corte dei Conti facesse uno studio per stabilire una cifra ragionevole e giusta e gli italiani non si scandalizzerebbero.

Siamo in un’economia di guerra ma alla “”democrazia”” il popolo italiano non rinuncia.

Occorrono degli scienziati per fare cose che farebbero pure la sora Pina, la sora Camilla, la sora Ggina e la sora Cesira?

Caro camillobenso.Ormai almeno noi abbiamo visto in questi 50 anni le cose che sono avvenute con i soldi dei cittadini.Pensioni bebi ecc....Come si finanziavano i partiti.A quel punto abbiamo fatto un referendun per l'abolizione.Ci hanno preso per il C... si sono fatti una legge.Alla fine almeno al sottoscritto i hanno fatto capire che i soldi se li devono guadagnare in altro modo.Rubavano anni addietro, rubano ora.Motivo nessun controllo nelle regioni come spendono i soldi dei partiti.Vedi i famosi scandali se devo dare dei soldi voglio vederli in rete con il mio nome e un resoconto.
Abbiamo verificato fino ad ora che non sanno amministrarli.Perfino Di Pietro non è stato capace di controllare i soldi del suo partito, pur venendo da mani pulite.
Quindi a mio avviso non meritano niente.Oppure una cosa facoltativa nel modello 730 aggiungono una voce per i partiti.Io ho sempre dato 8xmille allo stato.
Ciao
Paolo11

"...però M5s non è che abbia creato il 30% con chissà quali apparati o capitali o presenze in tv..."

********************************************************

@amà,
il M5s c'aveva Travaglio e tutti i principali media che remavano contro IBC...che c' andava a fare in Tv ??

E ricordiamo bene che il PD faceva prima la corte al centro Monti.Poi visto il risultato non proprio soddifacente sia del PD e lista civica.
Il rimprovero che faccio al PD è stato quello di pensare in modo ambiguo all'eanza verso il centro.Non doveva mai farlo capire prima delle elezioni.
Sapendo pure che gli Italiani di Monti ne avevano le tasche piene.
Si è rivolto a Grillo.Ma il loro obbiettivo era un accordo con il centro di Monti.
Allora mettiamoci nei panni di Grillo.Un movimento nato per non aver nulla a che fare con i vecchi partiti, che ora gli fanno la corte.
SE fosse stato un partito nuovo come quello di Monti , o di Ingroia, non ci sarebbero stati problemi a fare un accordo con il PD.
Ma il M5S si è sempre dichiarato dall'inizio che non è un partito,ma un movimento.
Piacerebbe anche al sottoscritto mandare in soffitta Berlusconi.Ma purtroppo non ha raggiunto la maggioranza assoluta il M5S
Ciao
Paolo11

Amadeus ha scritto:

camillobenso ha scritto:

Amadeus ha scritto:Ricordatemi perchè L& G , forte della sua presa di coscienza, non ha formato un movimento / good company/ lista / comitato ( partito no, perchè sono falliti tutti secondo loro) che si è presentato alle elezioni.

A caldo, senza ulteriori riflessioni.....


Uno dei motivi è quello che ha indotto Ingroia a formare un nuovo partito ma non avendo i mezzi economici sufficienti si è dovuto affidare a vecchi partiti con fondi sufficienti per affrontare una campagna elettorale.

Infatti, poi i risultati si sono visti.

Per fare quello che chiedi occorre un’organizzazione a livello nazionale.

Occorre poi valutare l’aspetto sociologico.

Purtroppo, non per mia volontà, ma per osservazione della realtà, il corpo elettorale va diviso in fasce di appartenenza.

Esempio, la mini popolazione che frequenta questa Agorà, possiamo definirla informata sopra la media per quanto accade nel mondo della politica.

Non è così per molte fasce della popolazione.

Alcuni leggono solo giornali legati più o meno all’idea politica di appartenenza.

Molti s’informano attraverso la televisione.

Altri neppure quello.

Di conseguenza in una fase come questa, non attrae la ragionevolezza, ma l’attrazione di Grillo e di Berlusconi, gli unici che hanno fatto il pieno, gli altri sono rimasti in difficoltà.

Il flop sarebbe successo anche ad un partito nuovo di LeG, pur avendo le migliori intenzioni.

Dal punto di vista sociologico, bisognerebbe chiedere a Joblack del perché dell’insuccesso di ALBA, del Prof. Ravelli e del Prof. Ginsburg.


**

Un'aggiunta.

Basta vedere il flop della Lista Cinica di Monti, che era sostenuta dai poteri forti di Luchino e Giulia Sofia.

Oltre al guru di Obama, e alla notorietà di 16 mesi.

sì, condivido in linea generale.

però M5s non è che abbia creato il 30% con chissà quali apparati o capitali o presenze in tv.
ha avuto più tempo , ha trovato un canale-il web, ha sfruttato un filone .
L&G ha messo in piedi un certo qualcosa dicendo che i partiti sono tutti falliti , molta gente si è sentita attratta da questo e altro . poi L% G non concretizza e la gente ( che è di quelle che non si astiene ) chi va a votare? un partito ? ma non erano morti?
( Pd e Sel mettila come vuoi comunque rappresentano le maggiori forze di "ragionevolezza" , o quantomeno di rispetto istituzionale )
invece L % G che fa? il solito errore dell'intellettuale che si interessa di politica : armiamoci e partite, questo è il paradiso ma organizzatevi fra di voi.
credo che la stessa cosa possa applicarsi ad ALBA .


l'aggiunta
il flop della lista cinica rappresenta la stessa percentuale che ebbe forza italia al suo esordio.
tanto valgono giulia sofia e co.ltd. ieri e pure oggi, anzi oggi qualche punto in meno perchè molti giulii sofiii sono andati all'estero a impiantare la baracca.

però M5s non è che abbia creato il 30% con chissà quali apparati o capitali o presenze in tv.


M5S. è il frutto della disgregazione di Pd, Pdl, Lega e Idv.

Il Pd ha perso 3,5 milioni di voti rispetto il 2008.

Il Pdl ha perso 7 milioni di voti rispetto il 2008.


Il M5S nel settembre del 2011 stava la 2,27 %.

Esplode prima alle amministrative di maggio 2012 e ora nel 2013.

Il 2012 è stato l'anno degli scandali. La Lega con il cerchio magico, Lusi, Batman alla regione Lazio, Forchettoni alla regione Lombardia. Più tutto il resto.

Il M5S è solo un contenitore della protesta. Altrimenti il partito del non voto sarebbe stato spaventoso.