Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto

shiloh ha scritto:Andate a leggere il post di oggi sul blog di Grillo ( anche se, purtroppo, contribuirete a fargli guadagnare soldini... ).
La Lombardi racconta di come e perchè hanno bloccato il decreto urgente dl governo sui pagamenti alle PMI... Dimostrando sostanzialmente di non aver capito un casso del decreto stesso.
Uno di commentatori la invitava a dedicarsi al lavaggio di piatti, attività per cui sarebbe probabilmente piú preparata rispetto a quella di parlamentare.
Doveva, peró, precisare "a mano":
la programmazione di una lavastoviglie mi sembra impresa un po' troppo ardua per una bimbominkia così..

Ho appena scritto su quel Blog un commento abbastanza esplicativo circa la cretinata di bloccare un simile provvedimento e sull'altrettanto grande cretinata di dire no a tutto e a tutti regalando l'Italia al Cainano e al disastro vediamo se me lo pubblicano e cosa rispondono...

Maucat ha scritto:

shiloh ha scritto:Andate a leggere il post di oggi sul blog di Grillo ( anche se, purtroppo, contribuirete a fargli guadagnare soldini... ).
La Lombardi racconta di come e perchè hanno bloccato il decreto urgente dl governo sui pagamenti alle PMI... Dimostrando sostanzialmente di non aver capito un casso del decreto stesso.
Uno di commentatori la invitava a dedicarsi al lavaggio di piatti, attività per cui sarebbe probabilmente piú preparata rispetto a quella di parlamentare.
Doveva, peró, precisare "a mano":
la programmazione di una lavastoviglie mi sembra impresa un po' troppo ardua per una bimbominkia così..

Ho appena scritto su quel Blog un commento abbastanza esplicativo circa la cretinata di bloccare un simile provvedimento e sull'altrettanto grande cretinata di dire no a tutto e a tutti regalando l'Italia al Cainano e al disastro vediamo se me lo pubblicano e cosa rispondono...

Ho letto anch'io.

Il punto contestato è:

"una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l'impatto sul sistema economico, dall'altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio. [...] si attende una riduzione dei tassi d interesse alla clientela e un'attenuazione delle tensioni sull'offerta di credito.".

In altri termini si osserva che, poiché molte aziende hanno ceduto i crediti alle banche contro anticipazione delle fatture, i pagamenti torneranno alle banche che li hanno anticipati.

Questo, secondo la "cittadina" Lombardi, sarebbe una "generosa, ennesima, regalia" alle banche.

A me sembra un'idiota.

Decreto Monti sblocca 40 miliardi: il M5S scopre il trucco. Ancora soldi alle banche e non direttamente alle aziende che vantano crediti con la Pubblica Amministrazione.
Scritto il 26 marzo 2013 da Movimento 5 Stelle
Denaro alle piccole e medie imprese che vantano crediti dalla Pubblica Amministrazione e sono sull’orlo del fallimento o nuovo denaro alle banche amiche magari di qualche partito ? Il “trucchetto” del ministro Grilli è stato scoperto dal gruppo parlamentare del Movimento 5 Stelle alla Camera. La denuncia arriva dal minuto 6:33 della relazione quotidiana ai cittadini sulle attività parlamentari del 25 marzo 2013 fatta dal capogruppo Roberta Lombardi . La Lombardi ricorda che all’interno della relazione di Grilli si dichiara esplicitamente che “una parte dei pagamenti alle imprese finirà immediatamente al sistema creditizio” “grazie a questo si attende infatti una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela”…Soldi alle banche e promesse di migliori trattamenti per le piccole e medie aziende, fatto dal governo delle banche. Promesse fatte… dagli amici della banche: i partiti, Monte dei Paschi docet. Non ci siamo. Il Movimento 5 Stelle assolutamente favorevole a sbloccare i pagamenti della Pubblica Amministrazione verso le aziende che vantano crediti verso il settore pubblico, chiede che il decreto venga discusso in aula e non nella Commissione speciale neocostituita. Nel frattempo il M5Stelle Reggio Emilia ha chiesto ad un piccolo imprenditore del settore telematico, Maurizio Gotta quale può essere la logica che si cela dietro a questo ‘trucchetto’. Ecco la spiegazione da parte di questo piccolo imprenditore. “Le imprese che hanno crediti con la pubblica amministrazione, stufi di aspettare i soldi hanno portato le fatture in banca per farsi anticipare i soldi. L’operazione si chiama Factoring” spiega Gotta. “E’ plausibile che banche siano andate a fare pressione sul Governo Monti dicendogli:’ qui abbiamo dei crediti immobilizzati da mesi/anni di denaro che abbiamo anticipato per voi alle imprese” continua Gotta. “Il loro discorso sarà stato più o meno questo – continua il piccolo imprenditore – se li date direttamente alle imprese, queste non ce li restituiranno, perché sono quase tutti sull’orlo del fallimento e li useranno per altre cose. Quindi fateli avere a noi, così i nostri crediti rientrano e le aziende non li “sprecano” per pagare stipendi, affitti ecc”. “In pratica le banche stanno praticamente scommettendo sul fallimento della maggior parte delle imprese e vogliono essere “creditori privilegiati”, cioè non essere coinvolti nei fallimenti a catena” spiega Maurizio Gotta. Il risultato finale “Quando il castelletto delle fatture scontate in banca sarà vuoto, l’imprenditore andrà a chiedere un prestito per pagare tasse e/o fornitori e/o fatture….e la banca gli dirà: col piffero caro imprenditore, se non mi cedi l’ipoteca sulla casa. A quel punto l’imprenditore gli risponderà ‘ ma la casa me l’ha già pignorata Equitalia perché ti ricordi che non riuscivo a pagare i contributi visto che la PA non mi pagava….” “Il risultato finale di parte di questa operazione promossa da Grilli è a mio avviso un circolo vizioso in cui gli unici che vedranno i soldi sono le banche e la Pubblica Amministrazione e mai gran parte delle aziende” conclude Gotta.
http://www.reggio5stelle.it/2013/03/26/ ... strazione/
----------------------------------
Allora qualcuno che sa tutto mi può dire, o dove trovo la verità
Ciao
Paolo11

Il discorso è: verseranno sempre alle banche ? o direttamente alle aziende il dovuto.
I soldi dati alle banche è una minima parte.E sono quelli che si sono rivolti alle banche.
Per quale motivo non devo pagare direttamente la ditta, senza passare per le banche?
Ciao
Paolo11

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=Ab8IlehH
...........................
Prima di offendere le persone, anche se non fanno parte del del PD.
Leggete bene L'articolo attentamente.
Ciao
Paolo11

In altri termini si osserva che, poiché molte aziende hanno ceduto i crediti alle banche contro anticipazione delle fatture, i pagamenti torneranno alle banche che li hanno anticipati.

Questo, secondo la "cittadina" Lombardi, sarebbe una "generosa, ennesima, regalia" alle banche.

A me sembra un'idiota.

E' esattamente quello che ho spiegato sul Blog di Grillo dove la proporzione fra chi ha capito e fra chi invece si comporta da idiota esattamente come la Lombardi (che dopo la prima affermazione che fece sul Fascismo potrebbe alla luce di questa seconda c****ta anche tornare da dove è venuta e dimettersi da Deputata prima di fare qualcosa di veramente irreparabile...) è 30/70...
Questo purtroppo non depone a merito della conoscenza media dei grillini che mi sembrano invasati e poco propensi a cercare di capire qualcosa di diverso dalle urla del loro capo...
Qualcuno, pochi purtroppo, cerca di far capire che continuando sulla linea del no a tutti i costi faremo tutti una brutta fine ma la maggioranza è come la massa che a Norimberga osannanva qualcuno che portava i baffetti come Charlie Chaplin...

caro Maucat .Ti doco che una minima parte si è rivolto alle banche e hanno ottenuto qualcosa.
Spero che i prossimi che avanzano soldi gli vengano restituiti direttamente senza passare per le banche.
Ciao
Paolo11
MI spiace che il moderatore abbia dato del'idiota alla Lombardi.
Moderatore siglifica anche moderare i toni.
Ciao
Paolo11

paolo11 ha scritto:caro Maucat .Ti doco che una minima parte si è rivolto alle banche e hanno ottenuto qualcosa.
Spero che i prossimi che avanzano soldi gli vengano restituiti direttamente senza passare per le banche.
Ciao
Paolo11
MI spiace che il moderatore abbia dato del'idiota alla Lombardi.
Moderatore siglifica anche moderare i toni.
Ciao
Paolo11

Allora lavoro in Banca e ti dico che quello che afferma la Lombardi è una cretinata.
I rimborsi andranno alle aziende che se hanno, come nella maggior parte dei casi, anticipato pro solvendo le fatture adopereranno quei fondi per rientrare delle posizioni debitorie e smettere così di pagare interessi; nel caso invece che non avessero avuto bisogno di soldi freschi e non avessero fatto anticipi fatture i soldi se li terranno ( a meno che non vogliano rientrare di altri fidi e/o mutui col sistema bancario per migliorare i loro bilanci e quindi i loro rating creditizi).
I soldi così andranno a diminuire l'esposizione problematica delle Banche riducendo gli accantonamenti e creeranno nuova liquidità che potrà essere adoperata per dare altro credito (chiaramente secondo i rating di Basilea 3...) a tassi più convenienti. Le imprese con i nuovi fondi potranno fare innovazione e creare nuovo lavoro e/o ricchezza immettendo in circolo quel denaro, infine questo nuovo denaro produrrà ritorni anche fiscali per lo Stato che vedrà aumentare il PIL e le sue entrate fiscali senza aumentare le tasse.
E' più chiaro ora il perchè la Lombardi non si sia dimostrata molto perspicace e di intelligenza acuta come del resto molti commentatori e seguaci del blog di Grillo...?

paolo11 ha scritto:caro Maucat .Ti doco che una minima parte si è rivolto alle banche e hanno ottenuto qualcosa.
Spero che i prossimi che avanzano soldi gli vengano restituiti direttamente senza passare per le banche.
Ciao
Paolo11
MI spiace che il moderatore abbia dato del'idiota alla Lombardi.
Moderatore siglifica anche moderare i toni.
Ciao
Paolo11

Maucat ha scritto: Allora lavoro in Banca e ti dico che quello che afferma la Lombardi è una cretinata.
I rimborsi andranno alle aziende che se hanno, come nella maggior parte dei casi, anticipato pro solvendo le fatture adopereranno quei fondi per rientrare delle posizioni debitorie e smettere così di pagare interessi; nel caso invece che non avessero avuto bisogno di soldi freschi e non avessero fatto anticipi fatture i soldi se li terranno ( a meno che non vogliano rientrare di altri fidi e/o mutui col sistema bancario per migliorare i loro bilanci e quindi i loro rating creditizi).
I soldi così andranno a diminuire l'esposizione problematica delle Banche riducendo gli accantonamenti e creeranno nuova liquidità che potrà essere adoperata per dare altro credito (chiaramente secondo i rating di Basilea 3...) a tassi più convenienti. Le imprese con i nuovi fondi potranno fare innovazione e creare nuovo lavoro e/o ricchezza immettendo in circolo quel denaro, infine questo nuovo denaro produrrà ritorni anche fiscali per lo Stato che vedrà aumentare il PIL e le sue entrate fiscali senza aumentare le tasse.
E' più chiaro ora il perchè la Lombardi non si sia dimostrata molto perspicace e di intelligenza acuta come del resto molti commentatori e seguaci del blog di Grillo...?

@paolino...

il "moderatore" ha solo descritto la Lombardi per quello che è.


la spiegazione "tecnica" del perchè te l'ha data @maucat qua sopra.

a questo punto io ,per descrivere la Lombardi,aggiungerei anche "ignorante"... nel senso letterale del termine.

e un ignorante messo in posto di responsabilità è davvero molto,molto pericoloso.

shiloh ha scritto:

paolo11 ha scritto:caro Maucat .Ti doco che una minima parte si è rivolto alle banche e hanno ottenuto qualcosa.
Spero che i prossimi che avanzano soldi gli vengano restituiti direttamente senza passare per le banche.
Ciao
Paolo11
MI spiace che il moderatore abbia dato del'idiota alla Lombardi.
Moderatore siglifica anche moderare i toni.
Ciao
Paolo11

Maucat ha scritto: Allora lavoro in Banca e ti dico che quello che afferma la Lombardi è una cretinata.
I rimborsi andranno alle aziende che se hanno, come nella maggior parte dei casi, anticipato pro solvendo le fatture adopereranno quei fondi per rientrare delle posizioni debitorie e smettere così di pagare interessi; nel caso invece che non avessero avuto bisogno di soldi freschi e non avessero fatto anticipi fatture i soldi se li terranno ( a meno che non vogliano rientrare di altri fidi e/o mutui col sistema bancario per migliorare i loro bilanci e quindi i loro rating creditizi).
I soldi così andranno a diminuire l'esposizione problematica delle Banche riducendo gli accantonamenti e creeranno nuova liquidità che potrà essere adoperata per dare altro credito (chiaramente secondo i rating di Basilea 3...) a tassi più convenienti. Le imprese con i nuovi fondi potranno fare innovazione e creare nuovo lavoro e/o ricchezza immettendo in circolo quel denaro, infine questo nuovo denaro produrrà ritorni anche fiscali per lo Stato che vedrà aumentare il PIL e le sue entrate fiscali senza aumentare le tasse.
E' più chiaro ora il perchè la Lombardi non si sia dimostrata molto perspicace e di intelligenza acuta come del resto molti commentatori e seguaci del blog di Grillo...?

@paolino...

il "moderatore" ha solo descritto la Lombardi per quello che è.


la spiegazione "tecnica" del perchè te l'ha data @maucat qua sopra.

a questo punto io ,per descrivere la Lombardi,aggiungerei anche "ignorante"... nel senso letterale del termine.

e un ignorante messo in posto di responsabilità è davvero molto,molto pericoloso.

Caro Mariok.Ignorante.Questa non disturba.
Ciao
Paolo11