MOVIMENTO 5 STELLE

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UncleTom
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da UncleTom »

Prima pagina
Viaggio nella Torino grillina che ha abbandonato le periferie
Degrado. Solitudine. Nella cintura della città dove italiani e immigrati lottano tra loro per ottenere una casa popolare. E che diventa metafora di un’Italia dimenticata anche dai nuovi politici. «Penso che voterò Lega. Ero indecisa con i Cinque stelle, ma la loro sindaca mi ha deluso»
di Fabrizio Gatti, foto di Alessandro Albert per L’Espresso
01 febbraio 2018

http://espresso.repubblica.it/attualita ... e-1.317716
pancho
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da pancho »

UncleTom ha scritto:Prima pagina
Viaggio nella Torino grillina che ha abbandonato le periferie
Degrado. Solitudine. Nella cintura della città dove italiani e immigrati lottano tra loro per ottenere una casa popolare. E che diventa metafora di un’Italia dimenticata anche dai nuovi politici. «Penso che voterò Lega. Ero indecisa con i Cinque stelle, ma la loro sindaca mi ha deluso»
di Fabrizio Gatti, foto di Alessandro Albert per L’Espresso
01 febbraio 2018

http://espresso.repubblica.it/attualita ... e-1.317716
Caro Zione i problemi decisi da governi inevitabilmente cadono poi sui sindaci. Posson fare poco costoro difronte ad una migrazione tale che va poi a sovrapporsi ai problemi irrisolti della povera gente e del ceto medio.
Incolpare costoro e' fare politica da bar. Purtroppo un popolo che da tempo ha lasciato la sua partecipazione per gestire la cosa pubblica sfiduciato da costoro, che dovevano fare?

un salutone
Ultima modifica di pancho il 01/05/2018, 20:44, modificato 1 volta in totale.
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
paolo11
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da paolo11 »

https://www.youtube.com/watch?v=rZJUkb- ... ture=share
Salvini non può staccarsi da Berlusconi.Lui ha comprato la lega.
Guardate il video.
UncleTom
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da UncleTom »

paolo11 ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=rZJUkb- ... ture=share
Salvini non può staccarsi da Berlusconi.Lui ha comprato la lega.
Guardate il video.


Grazie Paolo, questo video me lo hanno segnalato la scorsa settimana ed ero intenzionato a postarlo. Lo hai fatto tu, va bene così perchè ci aiuta a capire ulteriormente la situazione attuale.


» Politica
domenica 29/04/2018
Centrodestra, Moncalvo: “Simbolo, Isoardi e altre ritorsioni: ecco perché Salvini non mollerà Berlusconi”
Gigi Moncalvo - L’ex direttore de “la Padania” spiega perché l’alleanza del centrodestra è indistruttibile


di Luca Sommi | 29 aprile 2018

| 81

Gigi Moncalvo è un giornalista di lungo corso, che conosce molto bene la Lega. Dal 2002 al 2004 ha anche diretto La Padania. “Quando diressi il giornale della Lega chiesi il licenziamento di Matteo Salvini”.

Perché?

Perché falsificava i fogli presenza. Vale a dire che non si presentava al lavoro, ma firmava ugualmente la presenza.

Oggi è un leader politico.

Senza dubbio, però a sovranità limitata.

Cioè?

Cioè che non può staccarsi da Berlusconi, neanche se lo volesse. E lo avrebbe potuto fare dopo le consultazioni al Quirinale, dopo la pantomima di Berlusconi al suo fianco. Però non può liberarsene.

Perché vuol essere il leader di tutto il centrodestra?

No, perché sono vincolati da un vecchio contratto.

Un contratto? Spieghi.
Siamo nel 2000, alla vigilia delle elezioni. Berlusconi capisce che senza la Lega di Bossi perderebbe ancora, come nel 1996. Allora decide di perdonarlo, anche se non si fida più di lui.

E allora cosa fa?
Porta Bossi da un notaio, in via Abbondio Sangiorgio a Milano, e fa mettere nero su bianco un accordo a tempo indeterminato.

Che prevede cosa?

Che Berlusconi rinuncerà a tutte le cause civili fatte negli anni alla Lega, quando lo insultavano con cose tipo “mafioso” o “piduista”… Borghezio girava con un documento, evidentemente falso, della polizia cantonale del Ticino nel quale si diceva che Berlusconi fosse un trafficante di droga. Secondo: appianare i tanti debiti della Lega, soprattutto quello contratto per la sede faraonica di via Bellerio.

E in cambio Berlusconi cosa chiede?

La proprietà del simbolo della Lega Nord, quello con il guerriero con lo spadone, vale a dire Alberto da Giussano. Con questo atto notarile la Lega non potrà più presentarsi col suo marchio alle elezioni politiche senza allearsi con Forza Italia. E infatti da allora non sono mai andati alle elezioni separati.

Un atto firmato da Bossi, forse non vale più…
No, vale ancora, perché a firmarlo non furono i privati cittadini Berlusconi e Bossi, ma le due entità giuridiche che rappresentavano, ossia il presidente pro-tempore di Forza Italia e il segretario pro-tempore della Lega Nord.

Come facciamo a sapere se quel documento esiste davvero o no?

Ci sono tante testimonianze, la più significativa è quella dell’eurodeputato Francesco Speroni che raccontò a Radio Radicale, qualche anno fa, dell’esistenza di questo documento. Poi c’è un documento dell’ex tesoriere di Forza Italia, Giovanni Dell’Elce, che scrive, su carta intestata di Forza Italia, alla Banca di Roma, allora guidata da Geronzi, per concedere una fideiussione di 2 miliardi di vecchie lire alla Lega Nord. Di questo ne scrisse anche Mario Calabresi su Repubblica anni fa, prima di dirigerla.

Berlusconi spese tutti questi soldi solo per un marchio?
Lui è uomo di marketing, sa quanto valgono. Pensa che quando scelse “Forza Italia” esisteva già, era di una trasmissione di Odeon Tv condotta da Maurizio Mosca, Walter Zenga e Fabio Fazio. Bene, per avere il marchio assunse Maurizio Mosca a Mediaset, perché il marchio “Forza Italia” l’aveva depositato lui.

Torniamo all’accordo.
Sì, una volta firmato arriva il risvolto comico: natale del 2000, Berlusconi con famiglia invita ad Arcore Bossi con famiglia. Perché? Per fare un giuramento solenne tra le due famiglie. Una sorta di rito per sancire l’accordo raggiunto. Me lo raccontò Bossi.

Ma poi Salvini lo ha un po’ cambiato quel marchio…
Non c’entra, se vuole usare Alberto da Giussano deve rispettare quel contratto. Altrimenti è plagio, punto. E comunque è noto che negli ultimi giorni sono accadute delle cose importanti che rinsaldano l’asse tra Berlusconi e Salvini.

Quali?

Due giorni fa la Rai annuncia che la prossima conduttrice del programma di Antonella Clerici La prova del cuoco sarà la fidanzata di Matteo Salvini, Elisa Isoardi. Per me questo non è un fatto di poco conto.

Cose più concrete?

Quando giorni fa Di Maio denunciava il fatto che Salvini fosse continuamente attaccato dai programmi giornalistici di Mediaset diceva il vero. Ora non accade più.

Dunque anche se Salvini dovesse trionfare in Friuli non cambierà niente con Berlusconi?
No, perché non può. E alle elezioni anticipate andranno ancora insieme.
UncleTom
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

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“Di Maio avverte la massoneria: o con noi o contro di noi”

Scritto il 06/5/18 • nella Categoria: idee Condividi

«O con noi o contro di noi: messaggio che Luigi Di Maio rivolge direttamente alla massoneria, che ha aiutato i 5 Stelle alle elezioni ma non ad andare al governo». Lo afferma Gianfranco Carpeoro, di fronte alla data proposta dal leader grillino per le elezioni anticipate, il 24 giugno, proprio mentre Beppe Grillo riesuma, dopo anni, lo pseudo-referendum sull’uscita dall’euro. «Fate una riflessione sul giorno che Di Maio ha indicato per tornare al voto, e capite che cos’è quella data e cosa c’è dietro: 24 giugno 1717, fondazione della massoneria moderna». Alla Taverna dell’Oca e della Graticola di Londra, quel giorno si riunirono le principali quattro logge inglesi, che rifondarono la massoneria: fine dell’antica massoneria “operativa”, quella che costruiva le cattedrali, e nascita della massoneria “speculativa”, vocata alla costruzione di ben altri progetti, molto più politici. Uno come Di Maio non lo poteva sapere? «Gliel’avranno detto, magari il figlio di Casaleggio», dice Carpeoro, in web-streaming su YouTube con Fabio Frabetti di “Border Nights”. Saggista e simbologo, già a capo della più antica comunione massonica del Rito Scozzese italiano, Carpeoro interpreta il messaggio di Di Maio come «una specie di invocazione-estorsione», a metà strada tra la richiesta di soccorso e l’avvertimento, corredato appunto dall’evocazione dell’euro-referendum.Una velata minaccia, quella del ricorso allo strumento referendario (messo in freezer dopo il tentato trasloco, al Parlamento Europeo, tra le fila degli ultra-europeisti dell’Alde). Mossa che allora apparve sconcertante, data l’animosità della base grillina contro la gestione dell’Ue. Ma, sempre sottotraccia, i militanti ha dovuto digerire la “lunga marcia” di Di Maio verso i santuari di quel super-potere che ha architettato l’euro-sistema. «Il solo fatto che Di Maio sia stato ricevuto dalla finanza inglese era un messaggio, così come il fatto che gli sia stato organizzato il viaggio in America», insiste Carpeoro. «Ed è un messaggio che, nonostante quello che dice la maggior parte di loro, ai 5 Stelle ha portato voti». Come? «Creando il clima». Ovvero: «Diminuendo, all’interno della società italiana, l’ostilità pregressa nei confronti dei 5 Stelle». Niente di strano: «La massoneria, quando è attrezzata, agisce innanzitutto sul clima sociale, prima ancora di agire sulle leggi, sui condizionamenti e su tutte quelle cose a cui va appresso il 90% dei complottisti, che sono sono secondarie». Tutti, peraltro, ricorderanno infatti che, nelle ultime settimane di campagna elettorale, l’attenzione dei media e dell’establishment verso Di Maio si era fatta improvvisamente “amica”, per la prima volta dopo tanti anni di interdizione preconcetta.Poi però il tutoring-ombra della massoneria si è interrotto. E Di Maio è rimasto solo, nel suo tentativo di formare un governo. Il perché è presto detto, sempre secondo Carpeoro: «In tutto il resto dell’ambiente politico, questo ha comportato una reazione, del tipo: i garanti del sistema siamo noi». C’è chi si è affrettato, subito dopo il voto, a farlo sapere a chi di dovere: «Immediatamente dopo le elezioni ci sono stati migliaia di appelli: vedi Berlusconi, la proposta di fare primo ministro Tajani (che è molto più “del club” che non Di Maio). E, in termini di valutazione di forza e affidabilità – aggiunge Carpeoro – la massoneria reazionaria ha scelto gli altri». Per questo ora succede che Di Maio («o Casaleggio junior, fate voi») ha detto: no, io non ci sto, e scelgo proprio la vostra data più importante per darvi il segnale definitivo – o con noi, o contro di noi. Imprudente, per i 5 Stelle, mettersi contro quel mondo? «Beh, se li ha ostacolati, impedendogli di andare al governo, è quel mondo che è andato contro di loro». Che succederà? «Escludo che si voti il 24 giugno», chiarisce Carproro. «Sicuramente Mattarella darà l’incarico a qualcuno, perché deve “sfangarla” fino a novembre-dicembre». Un nuovo Gentiloni? «E’ irrilevante, il nome: tanto, chiunque riceva l’incarico, non sarà lui a comandare, perché l’Italia è “sovragestita” da poteri esterni», per l’appunto massonici: quelli ai quali lo stesso Di Maio si era rivolto, prima del voto, per ottenerne l’investitura.
«O con noi o contro di noi: messaggio che Luigi Di Maio rivolge direttamente alla massoneria, che ha aiutato i 5 Stelle alle elezioni ma non ad andare al governo». Lo afferma Gianfranco Carpeoro, di fronte alla data proposta dal leader grillino per le elezioni anticipate, il 24 giugno, proprio mentre Beppe Grillo riesuma, dopo anni, lo pseudo-referendum sull’uscita dall’euro. «Fate una riflessione sul giorno che Di Maio ha indicato per tornare al voto, e capite che cos’è quella data e cosa c’è dietro: 24 giugno 1717, fondazione della massoneria moderna». Alla Taverna dell’Oca e della Graticola di Londra, quel fatidico giovedì si riunirono le principali quattro logge inglesi, che rifondarono la libera muratoria: fine dell’antica massoneria “operativa”, quella che costruiva le cattedrali, e nascita della massoneria “speculativa”, vocata alla costruzione di ben altri progetti, molto più politici. Uno come Di Maio non lo poteva sapere? «Gliel’avranno detto, magari il figlio di Casaleggio», dice Carpeoro, in web-streaming su YouTube con Fabio Frabetti di “Border Nights”. Saggista e simbologo, già a capo della più antica comunione massonica del Rito Scozzese italiano, Carpeoro interpreta il messaggio di Di Maio come «una specie di invocazione-estorsione», a metà strada tra la richiesta di soccorso e l’avvertimento, corredato appunto dall’evocazione dell’euro-referendum.

Una velata minaccia, quella del ricorso allo strumento referendario (messo in freezer dopo il tentato trasloco, al Parlamento Europeo, tra le fila degli ultra-europeisti dell’Alde). Mossa che allora apparve sconcertante, data l’animosità della base grillina Carpeorocontro la gestione dell’Ue. Ma, sempre sottotraccia, i militanti hanno dovuto digerire la “lunga marcia” di Di Maio verso i santuari di quel super-potere che ha architettato l’euro-sistema. «Il solo fatto che Di Maio sia stato ricevuto dalla finanza inglese era un messaggio, così come il fatto che gli sia stato organizzato il viaggio in America», insiste Carpeoro. «Ed è un messaggio che, nonostante quello che dice la maggior parte di loro, ai 5 Stelle ha portato voti». Come? «Creando il clima». Ovvero: «Diminuendo, all’interno della società italiana, l’ostilità pregressa nei confronti dei 5 Stelle». Niente di strano: «La massoneria, quando è attrezzata, agisce innanzitutto sul clima sociale, prima ancora di agire sulle leggi, sui condizionamenti e su tutte quelle cose a cui va appresso il 90% dei complottisti, che sono secondarie». Tutti, peraltro, ricorderanno infatti che, nelle ultime settimane di campagna elettorale, l’attenzione dei media e dell’establishment verso Di Maio si era fatta improvvisamente “amica”, per la prima volta dopo tanti anni di interdizione preconcetta.

Poi però il tutoring-ombra della massoneria si è interrotto. E Di Maio è rimasto solo, nel suo tentativo di formare un governo. Il perché è presto detto, sempre secondo Carpeoro: «In tutto il resto dell’ambiente politico, questo ha comportato una reazione, del tipo: i garanti del sistema siamo noi». C’è chi si è affrettato, subito dopo il voto, a farlo sapere a chi di dovere: «Immediatamente dopo le elezioni ci sono stati migliaia di appelli: vedi Berlusconi, la proposta di fare primo ministro Tajani (che è molto più “del club” che non Di Maio). E, in termini di valutazione di forza e affidabilità – aggiunge Carpeoro – la massoneria reazionaria ha scelto gli altri». Per questo ora succede che Di Maio («o Casaleggio junior, fate voi») ha detto: no, io non ci sto, e scelgo proprio la vostra data più importante per darvi il segnale definitivo – o con noi, o contro di noi. Imprudente, per i 5 Stelle, mettersi contro quel mondo? «Beh, se li ha ostacolati, impedendogli di andare al governo, è quel mondo che è andato contro di loro». Che succederà? «Escludo che si voti il 24 giugno», chiarisce Carproro. «Sicuramente Mattarella darà l’incarico a qualcuno, perché deve “sfangarla” fino a novembre-dicembre». Un nuovo Gentiloni? «E’ irrilevante, il nome: tanto, chiunque riceva l’incarico, non sarà lui a comandare, perché l’Italia è “sovragestita” da poteri esterni», per l’appunto massonici: quelli ai quali lo stesso Di Maio si era rivolto, prima del voto, per ottenerne l’investitura.
paolo11
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da paolo11 »

pancho
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da pancho »

paolino......Paolino, avete riabilitato la mummia se permette a Salvini di fare un governo con voi. Lo vuoi capire questo? Vi sta ciurlando sul manico e con un po di vaselina ve lo sta mettendo in quel posto.

Astensione per il berlusca che vuol dire secondo te?
Me lo devi spiegare questo.

Dove verrà messo il "conflitto di interessi" tanto caro a voi?
Anche questo me lo devi spiegare.

La vs immaturità politica, se questo va avanti, vi farà sparire come ai tempi della prima lega.

Poi ancora. Hai sentito le dichiarazioni di Di Maio su Berlusconi o ti sei turato le orecchie?

Scelta dei 5stelle sbagliata senza aver avuto la possibilità di rompere il centro destra.
Spero solo che la base sul web si rivolti poiché in parte siete già entrati nella bocca della balena azzurra.

Continuo....


un salutone
Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il possibile, e coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che sembrava possibile non sono mai avanzati di un sol passo.(M.A.Bakunin)
pancho
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da pancho »

pancho ha scritto:
paolino......Paolino, avete riabilitato la mummia se permette a Salvini di fare un governo con voi. Lo vuoi capire questo? Vi sta ciurlando sul manico e con un po di vaselina ve lo sta mettendo in quel posto.

Astensione per il berlusca che vuol dire secondo te?
Me lo devi spiegare questo.

Dove verrà messo il "conflitto di interessi" tanto caro a voi?
Anche questo me lo devi spiegare.

La vs immaturità politica, se questo va avanti, vi farà sparire come ai tempi della prima lega.

Poi ancora. Hai sentito le dichiarazioni di Di Maio su Berlusconi o ti sei turato le orecchie?

Scelta dei 5stelle sbagliata senza aver avuto la possibilità di rompere il centro destra.
Spero solo che la base sul web si rivolti poiché in parte siete già entrati nella bocca della balena azzurra.

Sicuramente mi chiederai: Che potevamo fare?
Ti dico che se non avete ancora la maturazione di vedere in prospettivo le soluzioni per quanta buona volontà e/o onesta possiate avere, questo si è dimostrata insufficiente e potrebbe causare molti più danni di un governo Salvini/Berlusconi poiche vi farebbe sparire e sparire inoltre alcune occasioni che parte di un popolo attendeva da voi.

Paolino, non è che x caso opti per la soluzione di non farti sentire. Spero proprio di no

Continuo....


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aaa42
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da aaa42 »

Il governo lega movimento 5 stelle e lega unico governo possibile.
Berlusconi e forza itaLia non è un problema se non partecipa direttamente.
Fondamentale sono le emissione di minibot con cui pagare gli stipendi degli impiegati pubblIci, e il referendum sulla doppia moneta in Lombardia franco svizzero ed euro.
Questi decisioni dovreggere essere prese oggi.
Nessuna ingerenza dei poteri finanziari e burocrati europei sui ministri.
Secondo me da valutare fratelli Italia e liberi e belli nel governo se firmano per una uscita graduale da euro.
aaa42
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Re: MOVIMENTO 5 STELLE

Messaggio da aaa42 »

Caro rag. Giuseppe grillo

come stai ?
Mi dicono che sei ammalato.
Ti assicuro che succede , alzati e cammina.
Chi ti scrive e un semplice blogger quindi come dici tu giustamente un poeta senza talento.

In questo momento quello che e importante che tu sia un poeta con talento.
Siccome hai dimostrato da circa 20 anni di essere un poeta con talento, fai uscire...... il tuo talento svegliati.

Perche nella commissione al pirellone non c'era l' economista Bagnai ?
Tu dirai che e un problema della lega, sinceramente questa risposta e degna di un poeta con talento ?
La commissione del movimento 5 stelle al pirellone e una commissione politica o una commissione tecnica,
se e politica va tutto bene ma se e tecnica scusa ma dove c..o sei ?

Veniamo ai contenuti .

In estrema sintesi in attesa della relazione sintetica ( 8 ore ) del presidente del soviet supremo v. lenin.

A cosa e questa storia delle armi per legittima difesa , tu sei d accordo su questa cog.....a ?
B superamento o abolizione della fornero ? Conosci poeta con talento la lingua italiana ?
Abolizione vuol dire ristabilire la precedente norma giuridica , poi si pone la problematica della successione delle leggi nel tempo, e altre problematiche che saranno affrontate nella relazione completa .
C abolizione del job act . Non c e troppo silenzio ?
D reddito minimo garantito. Lascia perdere il reddito di cittadinanza che era cosa di un altra epoca quando c era la piena occupazione, in questo forum c e l analisi critica alle tesi claus offe.
Il RMG e di 1200 euro, perche parlate di 780 euro cifra che esclude il RMG. Il RMG E UN REDDITO PER COLORO CHE LAVORANO COME DIPENDENTI E PER COLORO CHE LAVORANO COME LAVORATORI AUTONOMI commercianti e artigiani, architetti, medici precari eccetera.
I disoccupati sono costretti a lavorare part time con un piano di lavori per la collettivita, il RMG RETRIBUISCE PER LA DIFFERENZA.
Luigi Di Maio parla di flexsecurity cioe parla di blair E DI NEOLIBERISMO. Sintesi libertà di licenziamento umiliazione dei lavoratori e poi la mancia di un piccolo reddito con cui non puoi vivere o vivere in povertà.
Cosa c entra la flexisecurity con l introduzione art. 18 per le aziende con piu di 15 dipendenti ?
E dice salvini che non vuole studi di settore e redditometro, ma sa il salvini cosa sono ?
E impossibile un sistema di tassazione senza una programmazione economica e di indici di redditività .
La problematica e un altra il fenomeno delle piccole aziende in ' liquidazione' che continuano l 'attivita fuori dagli studi di settore. Qui serve un profondo intervento legislativo .
Va raccordato con il nuovo RMG.
F LA FLEX TAX e gia stata introdotta in italia con governo berlusconi tremonti. Esiste una metodologia di lavoro ? E una indagine ad esempio su quante imposte vengono pagate dalle aziende per azioni ? le aliquote sono insignificanti senza un analisi sui redditi effettivi fiscali.

G euro e stato firmato l' accordo per l uscita graduale dall euro ? E possibile fare RMG E abolizione della fornero senza strumenti finanziari ALTERNATIVI ? DOVE SONO I MINIBOT ? LA MONETA COMPLEMENTARE ? IL REFERENDUM PER LA DOPPIA CIRCOLAZIONE MONETA EURO E FRANCO SVIZZERO IN LOMBARDIA ?

Senza questi strumenti finanziari alternativi non e possibile finanziare ne l abolizione della fornero ne il RMG.

CARO POETA CON TALENTO ALZA IL C...O DALLA SEDIA E INTERVIENI PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI.
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