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Forum per un "Congresso della Sinistra" ... sempre aperto • Ius soli - Pagina 3
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Re: Ius soli

Inviato: 27/06/2017, 19:27
da UncleTom
lilly ha scritto:ma tu sei proprio sicuro di essere di sinistra?perche lo yus soli riguarda il diritto la libertà delle persone di godere attraverso la cittadinanza dei diritti civili e politici.Ma sentito parlare degli istriano dalmati che erano pesci fuor d'acqua senza cittadinanza negata dalla burocrazia italiana?e poi non c'è nessun messaggio dalle urne perche lo yus soli non è stato ancora fatto



Toglimi una curiosità, caro lilly, cosa ha determinato la tua convinzione che io non sia di sinistra?

Re: Ius soli

Inviato: 27/06/2017, 20:21
da lilly
Perche dal messaggio non si capisce bene se contesti lo yus soli oppure quelli che sono contro lo yus soli

Re: Ius soli

Inviato: 27/06/2017, 20:25
da UncleTom
lilly ha scritto:Perche dal messaggio non si capisce bene se contesti lo yus soli oppure quelli che sono contro lo yus soli

A quale messaggio ti riferisci?

Re: Ius soli

Inviato: 27/06/2017, 23:37
da lilly
a quello precedente

Re: Ius soli

Inviato: 28/06/2017, 17:19
da UncleTom
lilly ha scritto:a quello precedente


L’articolo precedente :


UncleTom Oggetto del messaggio: Re: Ius soli
Inviato: 26/06/2017, 20:16



Iscritto il: 11/10/2016, 2:47
Messaggi: 3583 GLI STRUMPTRUPPEN STRUMENTALIZZANO TUTTO



6 ore fa
673


Il messaggio "uscito" dalle urne
Il no alla sinistra dello ius soli


Alessandro Catto




si riferisce ad un titolo riassuntivo pubblicato nel sito “Il Giornale”.

Nella pagina iniziale di questo 3D, affrontando cosa ne penso personalmente dello Ius soli, ho precisato che questo tema è affrontato dall’intera classe politica al solo scopo di accaparrarsi i voti, evitando accuratamente di non affrontare il problema centrale dell’emigrazione.

Gli schieramenti in campo difendono i loro interessi di bottega.

La destra cerca di scalzare il Pd giocando sul malumore generale presente a tutti i livelli, nei confronti dell’emigrazione.

Quindi, come successivamente riportato, si adopera con una serie di articoli contro lo Ius soli legato strettamente all’immigrazione.

Con la “vittoria” politica alle amministrative, la destra berlusconiana pensa di avere in tasca la riconquista del potere centrale, e quindi mette in campo tutto quello che può servire per vincere.

Sull’emigrazione oggi ha invaso il campo di chi ci guadagna tra gli avversari accreditati.

8 ore fa
861
Tutti gli affari delle coop
sulla pelle degli orfani

Maria Sorbi

Questo fa parte della guerra in corso.

Ma non gliene frega assolutamente niente di affrontare per l’intero il problema fino in fondo.
sulla pelle degli orfani

Tanto di merli che abboccano abbiamo visto che ce ne sono tanti nello Stivalone.

Infatti evita accuratamente di citare la Mafia e la ‘ndrangheta. Per loro è un argomento tabù.

Cerca solo di screditare le coop perché in mano agli avversari.

Lo stesso vale per lo Ius soli.

Per loro è solo un mezzo di accaparrare voti in mezzo a questo caos.

Re: Ius soli

Inviato: 10/07/2017, 20:22
da UncleTom
REPUBBLICA ITALIANA : ULTIMO ATTO

DALLA GUERRA DI LIBERAZIONE ALLA GUERRA DI DISINTEGRAZIONE






Ma allora non abbiamo capito niente!!!!

Quante volte abbiamo visto e rivisto questa scena, ma sembra alla fine non averci insegnato nulla
.


Da Miseria e Nobiltà:

Ecco il testo della scena:

Totò - Senti, Peppiniello, appena vedi arrivare il primo cliente, vai dal pizzaiolo e ordina una bella pizzella, la solita.

Si avvicina un tipo al banco di Totò e Peppiniello parte per ordinare la pizza.

Il passante – Vorrei sapere la strada per andare alla Stazione da che parte è.

Totò – Peppiniello! Peppiniello!!! Un falso allarme. Ma come, dico io, ma con tanta gente che sta a Napoli lei viene proprio da me a domandare l’informazione per sapere dove sta la strada per la Stazione? Ma cosa crede, che sto qui per divertimento? L’informazione gliela posso dare, ma per iscritto, magari posso fare anche la pianta, ma le deve pagare!

Si avvicina un nuovo possibile cliente, all’aspetto un vero cafone.

Peppiniello – Papà, posso andare?

Totò (rivolgendosi al cafone) – Un momento: lei lo sa dov’è la Stazione?

Il cafone– Si che lo so! E che c’entra la Stazione? Sono venuto per scrivere una lettera.

Totò (al figlio) – Vai!

Il cafone – Una lettera di carta.
Totò – Lei è ignorante?
Il cafone – Si.
Totò – Bene così. Viva l’ignoranza! Tutti così dovrebberlo essere. E se ha dei figliuoli non li faccia studiare, li faccia sguazzare nell’ignoranza.

https://www.youtube.com/watch?v=K22ny28QfH0


Berlusconi ha sposato in pieno lo sfogo di Totò:
– Bene così. Viva l’ignoranza! Tutti così dovrebberlo essere. E se ha dei figliuoli non li faccia studiare, li faccia sguazzare nell’ignoranza.


Ius soli, Berlusconi: migranti? Unica soluzione è non farli partire
1/51

Tgcom24
Redazione Tgcom24Un giorno fa

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Ius Soli: il Movimento 5 Stelle e la politica del NO

© articolo
Sui migranti "non c'è che una soluzione: non farli partire". Silvio Berlusconi, in un'intervista al Messaggero, ribadisce così il suo "no" allo Ius Soli. "L'Europa deve far sentire tutto il suo peso politico per negoziare con i Paesi del Nord Africa accordi come quelli che avevamo stretto noi per bloccare le partenze, ed altri accordi ancora con i Paesi d'origine per i rimpatri. Tutto questo deve avvenire sotto l'egida delle Nazioni Unite".
Secondo il leader di Forza Italia, introdurre ora lo Ius soli, "come il Pd vuol fare ad ogni costo, è un pessimo segnale, anche se la norma non riguarda ovviamente i clandestini. Far sapere che da oggi è più facile diventare cittadini italiani susciterà illusioni e false speranze in Africa, e quindi renderà ancora più forte la spinta migratoria".
Respinge le critiche per l'accordo di Dublino: "Il segretario del Pd scambia la Convenzione di Dublino, firmata dal mio governo nel 2003, con il programma Triton, voluto e sottoscritto dal suo governo. A Dublino si era previsto soltanto che fosse il primo Paese europeo ad accogliere una persona che richiedeva asilo e a stabilire se questa persona avesse o no il diritto alla status di rifugiato. Invece con l'operazione Triton si è stabilito, nel 2014, con il consenso di Renzi e di Alfano, che tutti i migranti salvati da navi di qualsiasi nazionalità venissero sbarcati sulle coste italiane".
In più, contrattacca Berlusconi, "nel nostro Paese occorrono anni perché ogni richiesta sia esaminata, e nel frattempo chi è sbarcato vive a spese della collettività, e che, una volta respinta la richiesta di asilo, di fatto nessuno viene rimandato nel Paese di origine".

Re: Ius soli

Inviato: 19/07/2017, 9:31
da UncleTom
REPUBBLICA ITALIANA : ULTIMO ATTO

DALLA GUERRA DI LIBERAZIONE ALLA GUERRA DI DISINTEGRAZIONE




IlFattoQuotidiano.it / Politica


Ius soli, Prodi: “Illogico metterlo in relazione con l’immigrazione e terrorismo”

VIDEO: 01:46
http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/07 ... o/3739241/


di Manolo Lanaro | 19 luglio 2017
• 2


Più informazioni su: Ius Soli, ius soli temperato, Romano Prodi
“Sullo ius soli è scoppiato un caso politico che non ha senso logico. Legarlo a migranti e terrorismo è fuorviante ed illogico”. Così Romano Prodi, durante la presentazione de ‘Il buio su Parigi’ di Giovanna Pancheri sugli attentati di Parigi, interviene sul rinvio della legge per la cittadinanza per le persone nate e residenti in Italia.

Re: Ius soli

Inviato: 20/08/2017, 14:02
da lilly
Si allo yus soli perche la mancata integrazione è alla base dei fenomeni di estremizzazione degli immigrati di seconda generazione.Pensiamo alla baleniè in Francia dove gli immigrati sono rinchiusi in ghetti e non interagiscono costituendo isole separate dove cresce l'humus della esclusione sociale e della estremizzazione

Re: Ius soli

Inviato: 20/08/2017, 18:38
da UncleTom
lilly ha scritto:Si allo yus soli perche la mancata integrazione è alla base dei fenomeni di estremizzazione degli immigrati di seconda generazione.Pensiamo alla baleniè in Francia dove gli immigrati sono rinchiusi in ghetti e non interagiscono costituendo isole separate dove cresce l'humus della esclusione sociale e della estremizzazione





Il tema dello Ius soli, in questo particolare momento estremamente difficile della situazione mondiale, europea, ed italiana, è diventato molto, molto, molto complicato da trattare.

Se non fossimo in una situazione di emergenza con il problema primario dell’emigrazione, penso che anche la destra xenofoba o meno, potrebbe essere indotta a prendere in considerazione lo Ius soli. O almeno discuterlo in Parlamento.

Ma essendo la situazione esplosiva dopo il massacro di Barcellona, la destra xenofoba è in rivolta.

Il quotidiano Libero, diretto da Littorio Feltri, oggi spara in prima pagina in grande evidenza:


Non capisce più niente
Gentiloni premia
i terroristi:
cittadinanza a tutti


Il capo del governo: no muri sì ius soli
che è una conquista di civiltà. Peccato
che la maggioranza dei bastardi aveva
passaporto europeo. E ora gli Usa
avvertono: Italia prossimo obiettivo Isis
di Pietro Senaldi



Mentre Il Giornale apre sempre, in grande evidenza, con:


TERRORISMO E IMMIGRAZIONE
GENTILONI SI ARRENDE
L’Isis minaccia: «La prossima è l’Italia». E Minniti blinda
le nostre città. Ma il premier insiste con la follia «ius soli»





Il problema, caro lilly, è anche capire cosa si scrive a sinistra sul clima di questi giorni.

Lo fa ad esempio oggi Tommaso Cerno, direttore de L’Espresso, nel suo editoriale del nuovo numero stamani in edicola:

Memorandum per resistere nell’Italia che torna nera
10 titoli di cronaca degli ultimi giorni e altrettanti commenti arrivati in redazione dopo la nostra copertina su "Nazitalia". Per mettere in luce quanto razzismo e intolleranza siano davvero un problema montante nel nostro Paese


Tratto dalle cronache italiane d’agosto:

1. Cervia Niente lavoro in albergo: «Non posso mettere ragazzi di colore in sala»
2. Ostia Dopo le ronde in spiaggia, CasaPound caccia gli abusivi da piazza Anco Marzio
3. Mantova Ragazzo pestato dai naziskin nel centro della città
4. Salerno “Il fascismo ha reso grande l’Italia”: il cartellone shock di Noi con Salvini
5. Torino Commerciante boccia aspirante commessa: sta con un africano
6. Latina Insultate e cacciate da un ristorante: «Voi trans non vi vogliamo»
7. Margherita di Savoia Rifiuta la casa vacanze affittata a coppia di italo-cubani: «Non potete entrare, siete neri»
8. Verona Quindicenne esclusa da gara canora perché nera: «Non sei u n ’ italiana vera»
9. Gallipoli Due ragazzi interrotti e sgridati durante un bacio in spiaggia: «Non vogliamo effusioni gay qui»
10. Ombriano Arci denuncia: «Giovane barista inseguito e picchiato. Aggressione fascista»


Tratto dai commenti alla nostra copertina d'agosto:


1. Riccardo R. Fatevi una cura con un po d’olio di ricino che magari ve se stura la merda che avete nel cervello. Sempre ammesso che ne abbiate uno.
2. Marco T. L’odio della sinistra per l’Italia è qualcosa d’incredibile
3. Rosa Elena V. Che fissazione! Tutto questo comunque non accadrebbe se non ci fossero le condizioni ideali create proprio dai buonisti.
4. Luca D’A. Poveracci questi “giornalisti”, alla costante ricerca di fantomatici fascisti e nazisti che a breve, a sentir loro, conquisteranno l’Italia e ci ammazzeranno tutti.
5. Canio C. Questi sinistrati si stanno accorgendo che il popolo sta loro voltando le spalle e, come estrema ratio, fanno ricorso allo spauracchio del fascismo! Il fascismo è questa stampa di regime.
6. Andrea B. Ancora a parlare di guelfi e ghibellini. Siete fuori dalla realtà.
7. Giuseppe L. Devo essere in un episodio di Black Mirror. E voi continuate con la caccia al nazifascista? Ma cosa ho fatto di male per dividere l’aria con voi?
8. Mario C. Hitler in 5 anni ha risollevato 
la Germania da così a così e i campi di concentramento li avevano tutti, compresi gli americani
9. Mariagrazia V. Le squadre di migranti difendano la loro “razza” in casa loro invece 
di scappare e venire da noi.
10. Leonardo C. Avete una vera ossessione verso il fascismo, questo mettere in prima pagina le stesse cose è da psicanalisi

Twitter @Tommasocerno
20 agosto 2017 © Riproduzione riservata



Anch’io, come Cerno, per quel che leggo e sento, penso che l’Italia si è indirizzata su una buona strada per ridiventare NERA.

In teoria prima di discutere di ius soli bisognerebbe avere la capacità di raffreddare il clima risolvendo problemi incancreniti che non si sono risolti nel tempo.


Ma ora come si fa??????????

Re: Ius soli

Inviato: 20/08/2017, 19:04
da lilly
Aver fermato i flussi tende a raffreddare il clima incandescente perche superata una certa quota vengono alla luce fenomeni di razzismo e xenofobia se non avessimo fermato i flussi il problema sarebbe ingovernabile.L'integrazione è necessaria primo perche con un'identità multiculturale,secondo quelle che sono le sue possibilità,l'8% della popolazione, l'Italia è più forte perche l'arricchimento del mosaico di diverse culture arricchisce il paese-La multiculturalità non è cedere culturalmente ma permettere l'espressione positiva delle altre culture mantenendo ferma la nostra attraverso il principio di tolleranza,non significa che le altre culture si omologhino alla nostra cultura ne che noi ci omologhiamo alle altre culture ma esiste sempre una base comune di libertà civili in cui tutti si riconoscono sia italani che extracomunitari,naturalmente gli immigrati possono vivere attraverso una libera scelta completamente all'occidentale.Leggendo alcune cose della Jo cox barbaramente uccisa nel suo collegio di Bristol afferma ciò sulla multiculturalità ma c'è una cosa che non condivido e cioè che parte dei risparmi degli immigrati devono rimanere nelle località inglesi francesi che siano.Quando gli immigrati eravamo noi le rimesse hanno contribuito a far crescere l'Italia il che significa che se un cittadino dell'est residente in Gran Bretagna manda i suoi risparmi in Ungheria non fà male perche quei risparmi aiutano a far crescere quel paese e ad arrestare per via naturale l'immigrazione.Poi esistono teorie alla Fallaci che sono islamofobiche secondo cui il sangue non mente teorie alquanto fallaci perche l'equazione terrorismo uguale islam è assolutamente falsa perche ognuno ha una sua individualità c'è l'islam moderato