Der Spiegel:Beppe Grillo è l’unico leader anti Merkel

[Amadeus]

ma quale epoca ? governo Letta ? gesto di uno squilibrato che ha cercato attenzione e riflettori su di sè ?

la "nuova epoca" ha avuto tante di quelle date di inizio ( suicidi portati a termine, tanto per iniziare ) ... che abbiamo perso il conto...

è stato aperto tempo fa un topic " come possiamo contribuire a far nascere un partito di sinistra" ...

nun te piace?

[mariok]

Penso che Vendola dovrebbe dare prova delle sue capacità politiche.

Questo non è certamente un governo di legislatura.

Così come la presidenza Napolitano non sarà ragionevolmente di lunga durata.

E' facile prevedere che in tempi relativamente brevi il governo Letta esploderà con le sue contraddizioni.

Bisogna quindi lavorare al dopo Letta, che non è detto debba coincidere con elezioni anticipate.

Questo parlamento conta, tra cs e M5S, 448 deputati e 170 senatori. Appare poco probabile che ad un prossimo giro possa uscire qualcosa di meglio.

Cosa pensa di fare Vendola. Lavorare per una possibile svolta di questa legislatura o rintanarsi ancora una volta in una sua fabbrica per pochi sognanti addetti ai lavori?

[pancho]

ma quale epoca ? governo Letta ? gesto di uno squilibrato che ha cercato attenzione e riflettori su di sè ?

la "nuova epoca" ha avuto tante di quelle date di inizio ( suicidi portati a termine, tanto per iniziare ) ... che abbiamo perso il conto...

è stato aperto tempo fa un topic " come possiamo contribuire a far nascere un partito di sinistra" ...

nun te piace?

Amaaa' fammi capire una volta per tutte:
Come vorresti che fosse questo tuo PD?
Strabico?
Che guardi piu' al centro e meno a sinistra o viceversa?
o ancora che sia un partito di centro ? Per capirci a mo' di vecchia DC(come ora) in cui coesistevano un po' tutti bastava che fossero anti PCI.

Sfatiamo una buona volta questi miei dubbi amletici Te ne sarei + ke grato

un salutone da Juan

[pancho]

Penso che Vendola dovrebbe dare prova delle sue capacità politiche.

Questo non è certamente un governo di legislatura.

Così come la presidenza Napolitano non sarà ragionevolmente di lunga durata.

E' facile prevedere che in tempi relativamente brevi il governo Letta esploderà con le sue contraddizioni.

Bisogna quindi lavorare al dopo Letta, che non è detto debba coincidere con elezioni anticipate.

Questo parlamento conta, tra cs e M5S, 448 deputati e 170 senatori. Appare poco probabile che ad un prossimo giro possa uscire qualcosa di meglio.

Cosa pensa di fare Vendola. Lavorare per una possibile svolta di questa legislatura o rintanarsi ancora una volta in una sua fabbrica per pochi sognanti addetti ai lavori?

Lo chiedo anche a te Mariok(senza alcuna polemica) come ho chiesto ad Ama':
Come vorresti che fosse questo PD visto che:
Barca lo vedi come un fallimento, Vendola a quanto pare non ne imbrocca una. Non parliamo poi del M5S.

Pensi allora che l'unica via sia quella di tenere in piedi questo PD? E se si(discutibile ma ne rispetto la scelta) come vorresti che fosse?
+ di centro come la vecchia DC
+ di sinistra
- di sinistra
e...o....e...

un salutone da Juan

[erding]

Per intanto il PD permette questo:

BERLUSCONI PADRE COSTITUENTE
"Penso che presiederò la Convenzione"

Riforme - Dopo aver fatto fallire la Bicamerale del '97 presieduta da D'Alema, il Cavaliere ci riprova
Con due condanne e tre prescrizioni (una per corruzione di giudici), dice: "Sarò io a guidarla"

"Nelle trattative per la formazione di questo governo si è determinato che il presidente della Convenzione per le riforme debba essere indicato dalla nostra forza politica.
Immagino che sarò io".
Con queste parole Silvio Berlusconi si candida - e anzi fa capire che esistano già degli accordi in merito - a guidare la nuova commissione speciale per le modifiche costituzionali. Rispetto alla sciagurata esperienza della Bicamerale di D'Alema, ora il suo curriculum è più ricco: è stato altre tre volte a Palazzo Chigi, ha avuto due condanne in primo grado (una delle quali per frode fiscale) e ha beneficiato tre volte della prescrizione
http://www.ilfattoquotidiano.it/

Attendiamo precisazioni e ...magari smentite.

[Amadeus]

non ha molta importanza come vorrei io il pd... e mi pare che da quello che scrivo sia sufficientemente chiaro ...
qualsiasi cosa io scriva tu hai già la replica pronta ( lo dico serenamente , senza rancori o rabbia) ed è qualcosa che ha sicuramente un valore assoluto ma è fuori tempo massimo.

hai citato una cosa di ingrao del 66 .... chapeau .... ma è inapplicabile .
il mondo è cambiato e certo non si è "evoluto" verso "ingrao et similia ".

nel 76 ( io stavo alle elementari) il pci aveva il 34 % e manco all'epoca poteva governare , altrochè veltroni d'alema bersani renzi....altrochè gente piallata dal grande fratello.

per come la vedo io ( e so di dire una cosa odiosa e che fa ribollire il sangue , e la dico non per provocare, ma perchè la sento come unica possibilità/ mia visione ) bisognava accettare il "pd style" come massimo della "sinistra" possibile al governo.

l'unione di progressisti e moderati ?
Sì.
maalox
poltrone e forchette ?
Sì
secondo maalox.

a quest'ora ci "godevamo" Italia bene comune ( e Vendola si calava pure Monti senza tanto fare il delicato ) e Romano Prodi , invece ci sorbiamo il governo Letta , in attesa che torni, palesemente, la nuova DC e la nuova DESTRA post caimano .

maalox a tinchitè

due salutoni

[pancho]

non ha molta importanza come vorrei io il pd... e mi pare che da quello che scrivo sia sufficientemente chiaro ...
qualsiasi cosa io scriva tu hai già la replica pronta ( lo dico serenamente , senza rancori o rabbia) ed è qualcosa che ha sicuramente un valore assoluto ma è fuori tempo massimo.

hai citato una cosa di ingrao del 66 .... chapeau .... ma è inapplicabile .
il mondo è cambiato e certo non si è "evoluto" verso "ingrao et similia ".

nel 76 ( io stavo alle elementari) il pci aveva il 34 % e manco all'epoca poteva governare , altrochè veltroni d'alema bersani renzi....altrochè gente piallata dal grande fratello.

per come la vedo io ( e so di dire una cosa odiosa e che fa ribollire il sangue , e la dico non per provocare, ma perchè la sento come unica possibilità/ mia visione ) bisognava accettare il "pd style" come massimo della "sinistra" possibile al governo.

l'unione di progressisti e moderati ?
Sì.
maalox
poltrone e forchette ?
Sì
secondo maalox.

a quest'ora ci "godevamo" Italia bene comune ( e Vendola si calava pure Monti senza tanto fare il delicato ) e Romano Prodi , invece ci sorbiamo il governo Letta , in attesa che torni, palesemente, la nuova DC e la nuova DESTRA post caimano .

maalox a tinchitè

due salutoni

...Finalmete cara Ama'.

Altissima, purissima e pure limpidissima come l'acqua.....la tua risposta.

Ma allora una domanda, come sovente si dice, mi viene piu' che spontanea:
Che ci stanno a fare coloro che si sentono di sinistra o a destra all'interno del PD?

Non credo proprio che, visto la compagnine, "avremmo goderci" l'Italia Bene Comune.
Dopo, di pende sicuramente anche dalla soglia in cui inizia il suo "godimento". Non e' uguale per tutti. C'e' chi inizia prima, chi dopo e chi contemporaneamente.

Ma allora ti chiedo:Credi che all'interno del PD ci siano prorpio posizioni inconcilianti fra loro?

E se il dissenso esiste ed e' accettato magari nel limite dell'insopportabile, questo, puo' far bene al partito o e' solo un'escamotage per attirare voti che altrimenti andrebbero da un'altra parte? Sai come son fatti gli italiani

Guarda, e la finisco qui: Aspettate che il nanetto torni alla casa del Padre e sicuramente avrete un gran successo come partito. E' una delle poche cose su sono sicuro. Anzi, direi piu' che sicuro.
Pero', lasciami dire: si ritorna ai vecchi schemi politici altro che nuovo style.

Se a te e a qualcun altro va bene cosi', la pace sia con voi.

Io sicuramente non ci saro' poiche' il mio "spirito rivoluzionario" e' sempre alla ricerca dell'impossibile pur sapendo che non lo raggiungero' ma' ma le tappe di questo percorso sicuramente saranno migliori di queste.

Sicuramente tutto questo non mi da alcun problema allo stomaco. Ci vuol ben altro per chi come me ne ha visto di tutti i colori in questi anni.
Di questi tempi piu' che di protettori per lo stomaco, avremo bisogno di anestetici quelli che sicuramente non si prendono per bocca. Un po' di dolore in meno nonb fa mai male. Che ne dici?

un salutone ...alla faccia del riformismo "PD new style"

Juan

[aaaa42]

la mia proposta di aprire DENTRO discussioni in liberta una cartella con i post ( uno dei quali sarebbe il gia esistente come vorresti un partito di sinistra) costituisce un esperimento ANTROPOLOGICO in rete
si tratta della MILITARIZZAZIONE della rete.

mi sembra che Mariok abbia capito e risposto:' io sono un democraticista e non mi interessa'.

la mia proposta non è contro i democraticisti ma e per una NUOVA FORZA POLITICA della sinistra.
Nichi e solo una pedina insieme a Pisapia e De Magistris ma la forza non è nei testimonials ma nella rete.

del resto i democratisti avrebbero tutto l' attuale spazio e forse di piu, il problema e massimizzare le nostre ( di sinistra e socialiste forze ) ENERGIE per costruire qualcosa di importante e non giocare a ping e pong coinvolgendo alba associazioni socialiste di sinistra e movimenti beni comuni.

io chiedo di procedere alla nomina del ministro degli esteri, persona preparata culturalmente e che abbia tanto tempo 'liberato'.

[aaaa42]

l elezione di Epifani

alcuni giornali in evidente mala fede parlano di epifani come del 'socialista'.

la nomina a socialista di epifani e dovuta al tentativo di togliere acqua al progetto rodotà di costruire
in italia un grande partito di sinistra socialista di ispirazione marxista.


ora epifani e iscritto al partito democratico che per definizione e un partito antisocialista
oppure e un partito amico di zapatero dei socialisti vergognosi greci e del rinnegato blair.

ma cosa dovrebbe fare epifani per essere un socialista ?

rompere il ' SISTEMA DI POTERE' costruito da duo bersani d'alema.

a) licenziamento di profumo dal monte dei paschi.
b) allontanamento volontario dall' italia di d'alema veltroni e bersani.
c) rigenerazione dell' associazionismo in particolare nuove organizzazioni in ambito artigianato e commercio che sono collassate durante la crisi perche organizzazioni ANTISOCIALISTE.

d) distruggere le lobby di potere e professionali presenti in alcune citta dell' emilia romagna

questi sono gli interventi nel versante INTERNO e poi ci sono gli interventi versante ESTERNO ( politica economica e sociale).

ma rimaniamo nel versante INTERNO .

Dopo il disastro dell' uomo qualunque bersani ora epifani dovrà

guardarsi allo specchio e chiedersi chi sono io ?

un socialista libertario linea Panzieri-Foa-Lombardi oppure

un cameriere dei poteri forti linea d'alema-bersani ?????????????????