Quale Senato ?

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iospero
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da iospero »

da Ciwati

30 giugno 2014 – 11:41 |



Governare fino al 2018 con una Camera sola e i voti del 2013?


Allora, non ci ha pensato nessuno, perché nessuno sembra volersi appassionare al merito delle riforme, né alle loro conseguenze.

Se il Senato sarà approvato così, diciamo entro il 2015, in una versione che non prevede più l’elezione diretta dei senatori, ma una nomina di secondo livello, da parte dei consiglieri regionali, potrebbero capitare alcune cose non proprio banali.

La prima delle quali è che il Senato potrebbe essere sciolto dal Presidente della Repubblica (quello vecchio o quella nuova) e il governo potrebbe andare avanti fino al 2018 con la fiducia di una Camera sola, come previsto dalla nuova riforma, ma con i voti vecchi del Porcellum.

Un fatto clamoroso, se ci si pensa, anche perché il premier non è stato eletto nel 2013 e la maggioranza non è certo quella uscita dalle urne. Ma con la riforma del Senato quella maggioranza ci sarebbe eccome, e sarebbe un monocolore del Pd bersaniano (diciamo così). Bersani insomma, dopo la riforma del Senato, avrebbe vinto le elezioni, perché il Porcellum, nel frattempo dichiarato incostituzionale proprio per il premio abnorme, assicura alla sua compagine la maggioranza assoluta dei seggi alla Camera (se allora non si riuscì a formare il governo, come ricorderete, ciò era determinato per la differente distribuzione dei seggi al Senato: Napolitano non mandò Bersani alle Camere per questo motivo).

Logica e serietà vorrebbero che, dopo la riforma del Senato, si sciogliessero entrambe le Camere, e si tornasse a votare, con una nuova legge elettorale, per dare al Paese una maggioranza scelta dai cittadini, contemporanea e compiutamente legittimata. Peccato che in decine di migliaia di dichiarazioni questo passaggio non si sia mai letto. E che nessuno, nemmeno il Presidente della Repubblica, l’abbia mai fatto notare.


Infatti che significa un governo per i prossimi 1000 giorni ? fatta la riforma del Senato , dovrebbe essere fatta la legge elettorale e dopo andare alle elezioni.
paolo11
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da paolo11 »

Sarebbe la cosa logica fatto le riforme del Senato e riduzione parlamentari alla camera .Poi andare a votare.
Aspettare fine legislatura è la solita manfrina.Solo spreco di soldi.
Anche per un semplice motivo abbiamo votato le politiche con a capo Bersani.Di cui parlamentari e senatori sono stati eletti
con quella maggioranza. Letta e Renzi non centrano nulla con quelle votazioni.
Ciao
Paolo11
camillobenso
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da camillobenso »

Riforme, torna immunità per il Senato. Passa l’emendamento: sì di Pd, Lega e Fi
Il voto in commissione Affari costituzionali ha ristabilito lo scudo per Palazzo Madama dopo che non era stato previsto nella bozza del governo. M5S: "E' uno sfregio al dialogo con i cittadini". I punti più critici saranno affrontati giovedì, dopo l'incontro di Berlusconi con i suoi. Il testo arriverà in aula il 9 o 10 luglio

di Redazione Il Fatto Quotidiano | 1 luglio 2014Commenti (1274)


Torna l’immunità per deputati e senatori. La commissione Affari costituzionali del Senato ha approvato l’emendamento dei relatori Anna Finocchiaro (Pd) e Roberto Calderoli (Lega Nord) al ddl Riforme. L’organo parlamentare a larga maggioranza ha dato il via libera alla modifica dell’articolo 68 della Costituzione. Hanno votato contro Sel e Movimento 5 Stelle, astenuto Augusto Minzolini di Forza Italia. Il governo ha espresso parere favorevole sulla proposta. La modifica alla bozza dell’esecutivo (che inizialmente non prevedeva lo scudo per Palazzo Madama) era stata accolta tra le polemiche nei giorni scorsi. “Una decisione”, ha commentato il senatore 5 stelle Giovanni Endrizzi, “presa senza nemmeno sapere se i membri del Senato saranno eletti dai cittadini oppure nominati dalle segreterie di partito. Che a questa politica si mantenga il privilegio dell’immunità parlamentare totale è uno sfregio al dialogo con i cittadini”. Così anche il vicepresidente della Camera Luigi Di Maio: “Un voto da brividi. Pd, Lega e Fi non sono uguali ai cittadini italiani davanti alla legge”. Intanto la conferenza dei capigruppo ha deciso che il ddl Riforme approderà in aula al Senato la prossima settimana (probabilmente il 9 o 10 luglio) e non domani come previsto inizialmente.

La commissione Affari costituzionali procede per il momento senza particolari intoppi con la maggioranza che tiene la prova del voto. Sulla strada delle riforme però sono stati tolti tutti i dossi, quegli articoli su cui si è aperto infatti il vero dibattito politico e costituzionale. Nella seduta di questa mattina sono stati approvati gli emendamenti che modificano gli articoli dal 60 al 67 della Costituzione, bocciati tutti i subemendamenti, tranne quello di Francesco Campanella (Misto) che impone ai senatori la presenza durante i lavori delle commissioni. Domani, riferiscono alcuni componenti della commissione, si dovrebbe rispettare lo stesso timing e arrivare così a giovedì, quando si deciderà seriamente la sorte del ddl. Silvio Berlusconi infatti riunirà nel primo pomeriggio deputati e senatori di Forza Italia per riportare la fronda interna al partito sulla strada dettata dal patto del Nazareno.

Nella stessa giornata di giovedì 3 luglio, il premier Matteo Renzi incontrerà il Movimento 5 Stelle. I grillini proprio in queste ore stanno spingendo per una approvazione più che delle riforme della legge elettorale. In vista forse di un voto anticipato, commentano a palazzo Madama. Solo dopo questa giornata, con un probabile faccia a faccia Renzi-Berlusconi in serata se necessario, se sciolti i nodi la commissione potrà procedere con l’esame e il voto degli emendamenti che modificano degli articoli 56, 57, 58 e 68 della Costituzione. Il 56 e il 57 affrontano infatti la composizione di Camera e Senato, di cui il governo vorrebbe ridurre il numero. Il 58 invece stabilisce le modalità di elezione dei componenti del Senato, che l’esecutivo vorrebbe di secondo grado e non quindi diretta, e infine il 68, sull’immunità dei parlamentari. Escluso quindi che si lavori giovedì e i senatori pessimisti confessano che un arrivo in aula per la prossima settimana “è utopistico. Molto più probabile che il ddl arrivi all’esame dell’assemblea alla metà di luglio”.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07 ... i/1045908/
camillobenso
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da camillobenso »

Vox populi:

antonia 46 • 32 minuti fa
l'ha deciso renzi? allora è una genialata, sono con lui:))
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Sarkiapone • 33 minuti fa
Dopo i primi cento giorni di governo Renzitano tutto galoppa:disoccupazione,debito pubblico e corruzione.Fra un po galopperanno anche travet e allocchi che l'hanno votato.Quelli che non patiranno molto saranno trol e galoppini che già galoppavano da tempo
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Giroma • 38 minuti fa
L'italiano pensa alle Vacanze, fa debiti, vuole fott-ere il vicino e da la colpa alla Merkel eall'€uro !
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patagarrau • 39 minuti fa
Non capisco perché non estendano l'immunità anche
al 41% di PDni,al 17% di ForzatI & restanti Lecca-Lecca.
Il merito di questa importante legge democratica [ :-) ],
si deve imputare anche se non principalmente a Loro.
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Guaro • 39 minuti fa
Matteo Gelli e il PD invitano tutti alla festa dell' (imm)Unità, birra, salsicce, e crimini per tutti.
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PaviglianitiDica Guaro • 34 minuti fa
ottima cumpà! PavApproved +1
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camillobenso
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da camillobenso »

FIGLIO DI NN • un'ora fa
no, dai, i piddini sono perbene e queste cose non le fanno!
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Lulù 2.0 • un'ora fa
Macchie umane.
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Lawford Lawford • un'ora fa
Evvai...
Non occorrerà aprire nuovi penitenziari!
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GenovaSempre • un'ora fa
i PD2 COLPISCONO ANCORA
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NORAX3 • un'ora fa
Il prossimo passo del bomba sarà "Ius primae noctis"! Riuscirà il bamboccione ad arrivare a undicimilioni di notti magiche?
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CHIARA • un'ora fa
mah sinceramente non mi stupisce... era prevedibile essendo finita la campagna elettorale ora non devono piu' fare i perbenisti! ma mi dico il miliardo che renzi doveva tagliare alla politica da SUBITO che fine ha fatto?
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ioete • un'ora fa
Al posto delle stelle avessi fatto carne e maciello.
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katem20 • un'ora fa
PERCHE' I NOSTRI SIGNORI POCO ONOREVOLI NON HANNO PROPOSTO UN EMENDAMENTO PER ABOLIRE OGNI TIPO DI IMMUNITA' SIA PER DEPUTATI CHE PER IL NUOVO SENATO? EH NO !!! I LORO PRIVILEGI SE LI TENGONO STRETTI STRETTI...
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camillobenso
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da camillobenso »

Kolka • un'ora fa
Gli Italiani non si ribellano,ecco perché questi continuano a fare ciò che vogliono.
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camillobenso
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da camillobenso »

sottovento • un'ora fa
L'IMMUNITA' UNA SORTA DI GIACCHE ANTIPROIETTILE! PRIMA COMPRANO IL BASTO E POI IL SOMARO, VISTO CHE NON SI SA COME VENGANO ELETTI O NOMINATI I SENATORI DEL VECCHIO FUTUTRO.
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Paolo Dagnino • un'ora fa
Alla faccia del fermo di Sarkozy !
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martello54 • un'ora fa
Della serie:
Elettori !...ma propio nun c'avete capito una mazza?
ma che sete sordi ?
Avemo commesso reati di ogni tipo e nun se ne semo annati...
Ci hanno condannato e siamo rimasti in politica...
se semo rimessi da soli in lista e c'avete votato...
ma allora....che cercate?
ma te credi sur serio che famo come volete voi ?
credete veramente che famo l'interessi vostri?

ma annamo, lassatece perde..nun rompete, annate a casa...

c'avete messo voi qua e ora famo come ce pare !

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Claudio • un'ora fa
La vergogna dei nostri politici non ha più confini......
la faccia di bronzo che si ritrovano è incredibile.....
Ma comunque Renzi adesso cambierà l'Italia! Le cose stanno già andando meglio, il decreto del fare, sì, fare porc@te!!
La democrazia è un'utopia, il lavoro un miraggio, e questi fanno leggi pro-casta alla faccia degli italiani e dei loro stessi elettori....
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DeSimone • un'ora fa
D'Alema
B
trame nascoste
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Arello • un'ora fa
P.S. tanto per chiarire con gli amici grillini, non è perchè questa decisione mi fa schifo, di conseguenza vi considero meglio di come vi consideravo ieri. Non cambia il mio giudzio su di voi, al limite cambia quello su Renzi
Anche perchè mi sembra di ricordare un bell'emendamento dei 5 stelle che faceva la stessa cosa di quello che hanno fatto questi
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Occhio! Arello • un'ora fa
queste balle non vi salveranno quando l'italia sarà completamente distrutta da questa degenerazione politicante !
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alan Arello • un'ora fa
io penso che se quelli del pd ti sputassero in faccia diresti che è acqua santa!
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lucameni1
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Iscritto il: 20/04/2013, 20:48

Re: Quale Senato ?

Messaggio da lucameni1 »

Riemergo qui dopo tantissimo tempo e dovrò rileggere qualcosa per farmi un'idea della discussioni. Ma ho colto che non tutti fanno parte del 40% del Pd e onestamente me ne compiaccio. Come qualcuno forse ricorderà è dal 1994 che il mio antiberlusconismo viscerale mi ha portato a votare (malvolentieri) a sinistra o comunque contro la compagine berlusconiana. E ora mi ritrovo un paese berlusconizzato da paura in presenza di un Berlusconi declinante che ha però disperso spore in ogni dove, evidentemente contagiando anche la sinistra, il Pd o quello che rimane di un partito ormai padronale. Dal Berlusconi al Berluschino. La cosa la sto vivendo malissimo, non fosse altro che l'unica vera opposizione (i 5 Stelle) sono a loro volta un movimento malamente condizionato da Grillo e che ha fatto di tutto per far vincere Renzi, quali quinte colonne (il reale significato del "5" stelle?). Renzi l'ho avuto come presidente della provincia (ci lavoravo pure in quell'amministrazione) e poi come sindaco. Quindi so cosa ha combinato, cosa ha fatto, che piglio ha. Lo dico tentando di essere più oggettivo possibile: dopo Berlusconi, vista l'estrema necessità di de-berlusconizzare l'Italia, non poteva capitarci di peggio.
camillobenso
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da camillobenso »

Enzo Nellomonello • un'ora fa
Siamo in Europa http://d1khqztmu4w2hg.cloudfro...
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Dio Blasco • un'ora fa
MA GUARDA UN Pò
NON ME LO SAREI MAI ASPETTATO
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Aspirina rapida • un'ora fa
Secondo me, pur avvertendo tutto il peso del disprezzo del popolo italiano, non gliene frega assolutamente niente, se lo dividono tra loro : un po' ciascuno, non fa male a nessuno. La storia insegna che possono fare liberamente le peggiori nefandezze senza esserne scalfiti. Finchè una mattina qualcuno si sveglierà con la luna storta...
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guidomarr Aspirina rapida • un'ora fa
Speriamo presto
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ronganos • un'ora fa
Ma che bel quadretto: Il duo "Finocchiaro&Calderoli" e la PD-Fi-Lega jazz-band...
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easyrider • un'ora fa
Faccio una citazione cinefila: "Chi vince la battaglia con la coscienza, vince la battaglia dell'esistenza! (il film è "C'eravamo tanto amati", inizio anni settanta"). Frase emblematica per inquadrare e capire il retaggio antico di queste vergogne! Spero che l'EU ci interdisca presto, dopo averci commissariato quattro anni fa! In attesa, ovviamente, delle prossime linee giuda e dei prossimi annunci di Matteo nostro.
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Giorgio Riparbelli • un'ora fa
E' molto ridicolo . Se il nano viene ricondannato,salta la spinta "riformista". Che imbecilli semimafiosi .
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Politically correct • un'ora fa
Questo governo dovrebbe fare una legge sul conflitto d'interesse e riformare la giustizia. Auguri a tutti e almeno godetevi l'estate, se non avete speso gli 80 euri per pagare le tasse che sono aumentate

A.F.M.
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camillobenso
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Re: Quale Senato ?

Messaggio da camillobenso »

Ma ho colto che non tutti fanno parte del 40% del Pd e onestamente me ne compiaccio. Come qualcuno forse ricorderà è dal 1994 che il mio antiberlusconismo viscerale mi ha portato a votare (malvolentieri) a sinistra o comunque contro la compagine berlusconiana.

E ora mi ritrovo un paese berlusconizzato da paura in presenza di un Berlusconi declinante che ha però disperso spore in ogni dove, evidentemente contagiando anche la sinistra, il Pd o quello che rimane di un partito ormai padronale. Dal Berlusconi al Berluschino

Lucameni1



Almeno tu sei uno di quelli che stanno comprendendo lo stato dell'arte.

Io mi ritrovo tutti i santi giorni a combattere con ex democristiani di ferro ed ex comunisti di ferro convertiti al renzismo ortodosso che non vogliono assolutamente ammettere che il virus del berlusconismo ha divorato l'Italia.

Il virus è entrato così nel profondo anche da parte di chi si dichiarava di sinistra e aveva in odio Berlusconi sino al punto di esternare che se gli si garantiva l'immunità sarebbe andato ad Arcore per eliminarlo fisicamente di persona.

Due mesi fa non si è accorto del grado di penetrazione della malattia conseguente al virus, tanto che alla precisazione delle inadempienze del Cicciobello gigliato, ha risposto con disinvoltura :

- E' presto, lasciatelo lavorare....................

oppure:

- Non lo lasciano lavorare.........

Eppure sono italiani che si inspiegabilmente si ricordano tutto del loro passato, ma non ricordano che quelle frasi le pronunciavano 18 anni fa i berluscones.

Un virus che ormai sopravvive al declino evidente di Berlusconi che è costretto per sopravvivere a offrire dentiere gratis (Elezioni europee), diventare l'amico degli animali per raccattare voti o a convertirsi ai gay in questi giorni.
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