Grillo è un COMICO ...certo! Ma... gli ALTRI?

[paolo11]

http://www.beppegrillo.it/la_cosa/2015/ ... leditoria/
Ciao
Paolo11

[paolo11]

http://www.beppegrillo.it/2015/10/lonu_ ... a.html?s=n
Il rapporto ONU condanna l'Italia per la corruzione. I partiti e il governo non fanno nulla a proposito per evitare che molti loro esponenti finiscano sotto processo e in galera. Il parlamento correrebbe il rischio di svuotarsi. Come dargli torto se non vogliono finire in galera? Sotto accusa da parte dell'ONU la prescrizione, la lunghezza dei processi e il patteggiamento. Tra le cosiddette riforme quella sulla Giustizia per PD e dintorni è la meno importante. Intanto paga sempre Pantalone 100 miliardi all'anno,come rileva anche la Corte dei Conti.

"Secondo gli ultimi dati della Corte dei Conti la corruzione genera il 40% di spesa pubblica in più nei contratti per opere, forniture e servizi pubblici dello Stato, per giungere ad una stima superiore ai 100 miliardi l’anno. A confermare, inoltre, le nostre gravissime lacune sulla lotta alla corruzione, è il rapporto ONU che ha rilevato come uno degli aspetti più critici la prescrizione e la lunghezza dei procedimenti giudiziari, sottolineando la necessità immediata di riformare tali anomalie. Purtroppo però la maggioranza, ovvero PD e NCD e adesso anche l'ALA di Verdini (sul quale pendono ben cinque processi per corruzione, associazione a delinquere, bancarotta, ecc.) hanno interesse che la riforma resti, impantanata da mesi in Commissione Giustizia al Senato.Un altro istituto nel mirino dell'ONU è il patteggiamento (ovvero l'accordo tra accusa e imputato) che riduce (o annulla) le sanzioni e rende vani i processi. L'ultimo caso è lo scandalo relativo agli appalti illeciti di Expo, dove la maggior parte degli imputati ha già risolto i suoi problemi con la giustizia. A finire, inoltre, sotto i riflettori del rapporto ONU sono state anche le gravi carenze nel nostro Paese delle tecniche investigative e di indagine come l'agente sotto copertura o provocatore. Istituto quest'ultimo che non è stato esteso ai reati di corruzione per colpa del governo e della maggioranza che hanno bocciato sia le proposte del M5S che quella di Grasso che aveva previsto la figura dell'agente provocatore seppur limitato al reato di autoriciclaggio (e non dunque per tutti i reati contro la PA) nel proprio pacchetto anticorruzione. Il ddl n. 19 poi totalmente smantellato dal suo stesso PD.
In sostanza tutte le criticità sollevate dal rapporto ONU (e confermate anche dalla Corte dei Conti) in materia di contrasto alla corruzione, sarebbero potute essere state spazzate via se la maggioranza avesse approvato le proposte del M5S sia in materia di prescrizione (attraverso l'aumento del termine o la sospensione del termine dal rinvio a giudizio), sia attraverso l'estensione dell'agente provocatore o sotto copertura a tutti i reati di corruzione, concussione, illeciti in appalti pubblici, ecc. Misura quest'ultima invocata sia dall'Associazione Nazionale dei Magistrati (ANM), sia dallo stesso presidente dell'Autorità Anticorruzione Raffaele Cantone il quale in diverse occasioni ha sollecitato il Governo.
Invito, purtroppo, totalmente disatteso dal PD e dal Governo che adesso, con l'entrata nella maggioranza di Denis Verdini e di tutti gli indagati presenti nel proprio gruppo, ha altro a cui pensare, non di certo a contrastare la corruzione!" M5S Senato

Nota: L’Italia è prima per corruzione tra i Paesi UE. Nell'ultima classifica della corruzione percepita di Transparency International, il Corruption Perception Index 2014 , che riporta le valutazioni degli osservatori internazionali sul livello di corruzione di 175 paesi del mondo, l'Italia è al 69esimo posto della classifica generale, ultima tra i Paesi del G7 e ultima tra i membri della UE.
Ciao
Paolo11

[paolo11]

http://www.beppegrillo.it/la_cosa/2015/ ... ndo-lisis/
Ciao
Paolo11

[aaaa42]

al di la del propagandismo politico
il progetto di una allenza tra sinistra socialismo marxista e destra sociale è stata lanciato per la prima volta in questo forum.
il primo aspetto da analizzare è
perche con la destra sociale ?
il secondo aspetto è che cosa è la destra sociale in italia ?
cosa pensimo della grecia su questo argomento
quale programma concreto sarebbe possibile in Italia con la destra sociale ?
l intervento della deputata lombardi rilancia la proposta
e evidente che c è molto da discuttere

-------------------------------------------------------------------
Dal blog di Roberta Lombardi, neo capogruppo grillino alla Camera:

“Prima questione: qualcuno mi dice, finchè esistono loro il fascismo non sarà morto, quindi non mi dire che questa ideologia non rappresenta una minaccia presente. Da quello che conosco di Casapound, del fascismo hanno conservato solo la parte folcloristica (se vogliamo dire così), razzista e sprangaiola. Che non comprende l’ideologia del fascismo, che prima che degenerasse aveva una dimensione nazionale di comunità attinta a piene mani dal socialismo, un altissimo senso dello stato e la tutela della famiglia. Quindi come si vede Casapound non è il fascismo ma una parte del fascismo. E quindi solo in parte riconducibile ad esso. Seconda questione, e questo per me è il punto fondamentale, sono 30 anni che fascismo e comunismo in Italia non esistono più. Invocarne lo spettro a targhe alterne è l’ennesimo tentativo di distrazione di massa: ti agito davanti il noto spauracchio perché voglio far leva sulle tue paure per portarti dalla mia parte. Non sono i fascisti o i comunisti che ci hanno impoverito, tolto i diritti, precarizzato l’esistenza, reso un incubo il pensiero del futuro.”

[paolo11]

http://www.beppegrillo.it/la_cosa/2015/ ... ella-rete/
Ciao
Paolo11

[pancho]

al di la del propagandismo politico
il progetto di una allenza tra sinistra socialismo marxista e destra sociale è stata lanciato per la prima volta in questo forum.
il primo aspetto da analizzare è
perche con la destra sociale ?
il secondo aspetto è che cosa è la destra sociale in italia ?
cosa pensimo della grecia su questo argomento
quale programma concreto sarebbe possibile in Italia con la destra sociale ?
l intervento della deputata lombardi rilancia la proposta
e evidente che c è molto da discuttere

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Dal blog di Roberta Lombardi, neo capogruppo grillino alla Camera:

“Prima questione: qualcuno mi dice, finchè esistono loro il fascismo non sarà morto, quindi non mi dire che questa ideologia non rappresenta una minaccia presente. Da quello che conosco di Casapound, del fascismo hanno conservato solo la parte folcloristica (se vogliamo dire così), razzista e sprangaiola. Che non comprende l’ideologia del fascismo, che prima che degenerasse aveva una dimensione nazionale di comunità attinta a piene mani dal socialismo, un altissimo senso dello stato e la tutela della famiglia. Quindi come si vede Casapound non è il fascismo ma una parte del fascismo. E quindi solo in parte riconducibile ad esso. Seconda questione, e questo per me è il punto fondamentale, sono 30 anni che fascismo e comunismo in Italia non esistono più. Invocarne lo spettro a targhe alterne è l’ennesimo tentativo di distrazione di massa: ti agito davanti il noto spauracchio perché voglio far leva sulle tue paure per portarti dalla mia parte. Non sono i fascisti o i comunisti che ci hanno impoverito, tolto i diritti, precarizzato l’esistenza, reso un incubo il pensiero del futuro.”

Quanto scritto( anche dalla Lombardi) preso di primo accito potrei anche essere d'accordo poiche nessun argomento puo farci paura anche se non mi hanno mai convinto queste tesi o dichiarazioni. Han sempre dimostrato poca capacita' di analisi politica. Troppo semplici e frettolose, ed e' proprio questo il punto dolente di questo movimento che pensavo fosse nel frattempo maturato

Un movimento che si dimostra ancor oggi troppo frastagliato nelle analisi politiche. E' un po com'era la vecchia DC. Dentro puoi trovare di tutto e di piu e questo puo' essere molto pericoloso se devi trattare con la la loro intellighenzia .
Non ne vieni fuori se non solo su alcuni punti ma non puoi fare o tracciare veri programmi politici a lunga scadenza come lo possono essere :Quale societa' vuoi costruire per il tuo futuro?.

Questo pero' non toglie che non si debba discutere di politica con la base che ha i tuoi stessi interessi e che tutto sommato puoi trovare in questo movimento.
Con costoro, e non solo con costoro, il dialogo deve sempre essere fatto e chi più ne ha più ne metta e chi ha più filo da tessere avra' anche la tela più lunga.

Il dialogo sempre e con tutti! Anche con gli avversari politici. Se non lo accetti vuol dire che non hai argomenti per controbatterli.

Questo movimento 5 stelle sarà sempre cosi poichè questa e' la loro struttura. Movimento di proteste e quindi per tale lo devi prendere

Sicuramente potranno essere dei bravi ed onesti amministratori ma non altro. Non l'ho mai messo indubbio questo!!
La politica, però, oltre a questo deve avere degli obiettivi molto alti e quindi chiedersi quale societa' vuole impostare per il suo Paese.

Beh su questo, proprio sull'alta politica, ci sarebbero immediatamente delle defezioni poiche gli obiettivi sono molto "variegati"fra di loro.
Anzi, non molto ma moltissimo.

un salutone

[aaaa42]

sul movimento 5 stelle caro comandante Pancho dici cose condivisibili.
comunque sul come votare pesa la legge elettorale
se il sistema e proporzionale voti per una organizzazione di sinistra uso il termine organizzazione e non partito perché la sinistra italiana non ha un partito.
se il sistema elettorale e maggioritario tipo il minorato mentale fonzi il ragionamento cambia .
tra PD e 5 stelle voti il meno peggio ed e 5 stelle.
al di la del politicismo a Milano la sinistra deve essere coalizione sociale quindi un grande cuoco sindaco che sappia curare la pancia del popolo o un grande medico che che sappia curare il corpo martoriato del popolo.
uguale Roma non basta il sindaco onesto ci vuole un sindaco del popolo e quindi un sindaco socialista.
su questa grande coalizione sociale al primo o al secondo turno ci deve essere il movimento 5 stelle e io aggiungo la destra sociale. unità popolare contro i cani neoliberisti in Italia e in europa un fronte contro monti fornero e PD.
il problema che questa unità popolare non la fai con neonazisti di casa paund ne con i l razzista leghista.
così ci dice la Grecia nonostante la sconfitta,così ci dice il nuovo Portogallo probabilmente arriverà il nuovo messia dalla Spagna.
in Italia la vera destra sociale e quasi inesistente e questo e un problema per la sinistra anche per la vera destra sociale.
il secondo problema e il qualunquismo del comico milionario.
ma il movimento 5 stelle non e populista il reddito minimo garantito la banca pubblica l acqua pubblica sono problematiche per iniziare un vero confronto programmatico.
dopo la Grecia dopo il Portogallo ora tocca all Italia
la grande coalizione sociale deve avere un altro linguaggio un altro modo di affrontare i problemi materiali della gente come diceva qualcuno partiamo dal materialismo storico e non dal vitalizio storico.
senza cadere nella antipolitica dei deputati con 2500 euro ricattabili o nella antipolitica di fonzi a cavallo di un aereo da 200 milioni di euro.

[paolo11]

https://www.facebook.com/groups/Notizie ... p_activity
Ciao
Paolo11

[erding]

Da facebook:

Francesco Briganti
4 h

… ossimoro trasversale …

sto cercando un posto sul carro dei vincitori,
ma in un paese di vincitori, secondo Voi,
io che sono un sognatore razionale e cinico …

Se c’è un argomento sul quale sono tutti d’accordo è la nuova legge elettorale.
Coloro i quali l’hanno proposta vi diranno che : “ … certo, sì, si poteva senz’altro migliorarla
”; coloro che l’avversano tutt’ora diranno che: “ … è da buttare in toto “; e coloro che ne saranno
i maggiori fruitori, quelli del M5S a vincere le prossime elezioni, vi diranno che : “ … ah!, non guardate noi,
noi abbiamo fatto opposizione, chiara, netta, e senza se e senza ma”.

Per tutti ed ognuno, quindi, l’Italicum è una legge quanto meno imperfetta.

Mi piace, stamani, fare un esercizio teorico di racconto di un futuro non solo possibile, ma decisamente probabile;
faremo, perciò, un salto a pié pari ad un dopo elezioni da italicum, ad un dopo ballottaggio, al day after della
vittoria del M5S. I nomi che sceglierò, saranno reali, ma potrebbero non essere quelli e, dunque, voi che leggete
siate elastici in questo e considerate non il chi, ma l’appartenenza essendo valido il concetto, più volte espresso
dai pentastellati, che nel movimento tutti sono uguali e non ci sono leader o figure predominanti. E allora :

Primo giorno del nuovo parlamento. Insediamento al secondo mandato dei pionieri del movimento. La legge prevede
che tra i primi atti formali del nuovo parlamento occorra nominare i presidenti di camera e senato. Deputati e senatori
del movimento in funzione di un premio avversato, ma esistente, in funzione di una coerenza eletta a principio fondante
del movimento stesso, non accettano alleanze o compromessi e per questo eleggono al senato Grillo ed alla camera Casaleggio.

Secondo giorno; ci sono le commissioni; in ciascuna di esse la maggioranza sarà naturalmente grillina, sempre per la coerenza
di cui sopra e per il presupposto che gli altri sono tutti dei vetero imbroglioni con i quali non si fanno accordi, lo saranno anche
i presidenti, perciò risulterà quasi inutile la loro esistenza e funzione. Saranno abolite?.

Terzo giorno; sempre in funzione del rinnovamento di un paese allo sfascio occorrerà nominare un governo; coerenza e
premio di maggioranza faranno sì che, in quattro e quattr’otto, Di Maio diventi presidente del consiglio.
Egli, coerentemente ed eccetera eccetera, nominerà i propri ministri, tutti naturalmente dell’aria pentastellata e da quel
momento in poi comincerà la vera rivoluzione in questo paese. Viene chiaro a tutti pensare che un rivoluzionario
come prima cosa da fare si occuperà di ciò che ha avversato maggiormente e, quindi, ecco l’Italicum diventare il primo bersaglio …,
ma cambiarlo subito, significherebbe, però, almeno due cose in rispetto alla coerenza, dimettersi subito dopo per portare
il paese ad una elezione libera e vera e, sopra tutto, non potersi ripresentare lasciando campo libero ad ulteriori nominati
dal web in funzione di un pugno di voti. Dunque, coerenza e premio di maggioranza vorranno, che si sposti la cosa più in là.
Ecchecazzo!.

Quarto giorno; il presidente Mattarella, coerente anche lui, non essendo più espressione del nuovo parlamento,
i penta stellati non lo avevano votato, si dimetterà e dunque occorrerà eleggerne un altro. Premio di maggioranza e coerenza
ed alla terza, boh!, forse quarta o quinta votazione, un altro grillino salirà al soglio del quirinale, probabilmente Di Battista.

Quinto giorno; Nomina dei nuovi componenti la Corte Costituzionale in quota governo e Presidenza della Repubblica.
Essendo i cambiamenti alla Costituzione sino a quel momento fatti avversati in toto dal movimento la stessa Costituzione
sarà rivista alla luce di una trasversalità, finalmente governante, alla sua revisione parteciperanno i poundisti ed i sinistrorsi
del movimento, ma da essi, sempre per coerenza e premio, saranno esclusi i vecchi “cambiatori”, i politici disonesti,
tutti gli altri, e coloro che non si adegueranno. Vedremo cosa ne verrà fuori.

Sesto giorno; Consiglio superiore della Magistratura e consiglio di amministrazione della Rai; anche qui, non essendo stato
cambiato l’Italicum, tutto passerà in mano pentastellata ed il risico giudiziario, politico, sociale e della informazione sarà
normalizzato in toto al nuovo corso.

L’Italia da paesedimerda diverrà paesegrillino e noi tutti saremo finalmente felici, contenti ed avviati verso un mondo migliore.

Settimo giorno: nessuno riposa. Il governo comincia a governare cercando di mettere d’accordo le anime post destroidi e
quelle post sinistroidi e quelle centroidi e quelle agnostiche e quelle iosonoiononmirompeteilcazzo in nome di una trasversalità
coerente e primigenia.

Ed anche qui un “ ecchecazzo!” ci sta bene.

Che dite, riuscirò a non farmi cacciare a calci in culo?

Francesco Briganti
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Stamane Francesco Briganti descrive (divertendosi?) un assetto fantasioso ed esagerato, ma non troppo, di un possibile
scenario futuro politico istituzionale. Prendendo per buona questa previsione, non so come potrebbe reagire l'italico popolo.
Uno scenario simile, personalmente, “dell'asso pigliatutto” non è che mi piacerebbe granchè, ma dobbiamo chiederci quanto
questo potrà essere utile a superare la situazione attuale, che analizzata da tutti i punti di vista, è intollerabile.
Una illegalità diffusa, il saccheggio della costituzione e delle istituzioni, la demolizione della scuola pubblica,
il lavoro ed i lavoratori sottoricatto ecc.

Questa congiuntura inevitabilmente ci porta a doverci cimentare in una qualche avventura.
Le avventure, si sa, hanno sempre una componente di rischio ma a volte sono necessarie e possono anche essere,
se non salvifiche, utili, o quanto meno servono a dare quella scossa necessaria a produrre cambiamento vero.

Qual'è il grado di rischio che la situazione attuale ci impone di prenderci??

un saluto erding

[paolo11]

Intanto credo personalmente quando vi saranno le elezioni politiche sia il centrosinistra che il centro destra diventeranno due cose sole.Quindi 3 soggetti che possono vincere le elezioni.
La Paura è molta per i due partiti centrodestra centrosinistra.
1) SE vincesse il M5S andrebbe in porto 2 legislature e poi a casa.Questo vale per tutti i settori Regioni comuni e parlamentari.
Quindi quelli che vivono di politica se ne dovrebbero andare.
2) Italia fuori dalla Nato.
Solo queste due cose potrebbero portare a non far vincere il M5S.
Ciao
Paolo11