POTERE AL POPOLO. AL GOVERNO

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L APPELLO DEL MOVIMENTO JE SO PAZZO
http://jesopazzo.org/index.php/blog/553 ... -programma

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le assemblee territoriali del movimento JE SO PAZZO aumentano in modo impressionante !!
forse prende piede il nostro PODEMOS .
chiedo a untletom di inserire le dirette stream in questo post delle assemblee locali.
( io non le trovo piu ).
ci sono una marea di problemi che vanno affrontati.
serve una analisi hegelianamente ASTRATTA a livello nazionale.
1) DAL LOCALE AL PROGRAMMA NAZIONALE.
a livello locale la lista rappresenta una moltitudine di lotte LOCALI contro la precarieta .
su alcune assemblee si sono visti momenti riconducibili a Renato Panzieri e al suo INCHIESTA SOCIALE ( Quaderni Rossi).
ma come queste lotte possono diventare una PROGRAMMA POLITICA ?
faccio un esempio : si difendono gli operai precari ma manca la PROPOSTA.
la proposta e un FONDO PER IL FINANZIAMENTO PER LA STABILIZZAZIONE DEL LAVORO PRECARIO.

I socialisti avevano costruito la sezione sviluppo settore cooperativo della BANCA NAZIONALE DEL LAVORO.
e qui veniamo ad un punto fondamentale la MEMORIA STORICA.
la nazionalizzazione della BNL ( ormai inevitabile ) deve essere una proposta del movimento JO SO PAZZO.
il problem generale e una metodologia di analisi dal LOCALE ( lotte sociali di opposizione ma anche quell' apparato di idee e proposte che va sotto la nomenclature SOCIALISMO MUNICIPALE) che con il procedere dell' ASTRAZIONE si modella come PROGRAMMA STRATEGICO POLITICO.
2) UNA PROPOSTA PER IL SUPERAMENTO DELL' EURO.
manca una proposta per il superamento dell' Euro.
serve una analisi precisa e scientifica sulle monete locali esistenti in Italia e Francia, sulla moneta fiscale sul ruolo di transizione del Franco svizzero.
SENZA UNA PROPOSTA CONCRETA SU ALTERNATIVA E SUPERAMENTO EURO , non sono possibili politiche economiche di PIENA OCCUPAZIONE.
poi ci sono problematiche da sviluppare su strutture di partecipazione e sorveglianza , sulla formazione di stati dentro il perimetro della nostra COSTITUZIONE.
sulla metodologia di elaborazione di assemblee collettive VERE e non di microapparati politici.
su queste problematiche speriamo che il dibattito possa VOLARE, e con il pensiero materiale si possa SOGNARE.
(continua)

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le assemblee sono un punto di partenza importante , imprevisto e imprevedibile.
siamo ancora lontani da movimenti come podemos .
mancano le analisi politiche, la famosa sintesi hegeliana che e un processo tesi e antitesi.
il programma presentato e molto interessante anche se manca una analisi s euro europa ( vedi primo post).
a mio avviso le assemblee vanno divise in primarie e secondarie.
le primarie sono assemblee operative e organizzative le secondarie sono assemblee di analisi e di approfondimento ove vanno evitate le imbecillita dei 5 minuti.
qui ci sono le assemblee anche in streaming
http://jesopazzo.org/index.php/iniziati ... e-elezioni

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questa versione ultima del programma e un passo avanti : forse tre passi avanti.
la questione europa Euro viene affrontata finalmente sul piano analisi ma MANCA ANCORA UNA PROPOSTA POLITICA ED ECONOMICA.
pensiamo e speriamo che arriverà.
MANCA UNA PROPOSTA DI ORGANIZZAZIONE ALTERNATIVA DEL POPOLO : i consigli di sorveglianza.
Manca una proposta di coinvolgimento di compagni economisti per scrivere un programma ECONOMICO inteso sia come programma di politica economica keynesiana di breve periodo sia come programma socialista di SOCIALIZZAZIONE DELL' ECONOMIA.
In verità un programma economico c e ed e condivisibile ma senza STRUMENTI e CONOSCENZE GESTIONALI
rimane un programma un po generico e DICHIARATIVO.
e necessario costruire una STRADA collettiva che abbia un luogo di arrivo.
Le assemblee devono DEVONO entrare nel merito del programma e CONCRETAMENTE costruire STRUMENTI per realizzarlo.
le tesi del programma sono POSITIVE, ma per arrivare alla SINTESI ci vogliono le ANTITESI
e qualcuna l' abbiamo scritta in questo post.
il testo del programma :
https://poterealpopolo.org/programma/

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qui il clima e troppo tranquillo.
la pagina facebook del movimento potere al popolo e fuoco puro.
e nel fuoco finiscono macerati programmi e idee ma non i trolls.

Potere al popolo e un esperimento politico importante e andrebbe seguito con una certa attenzione anche da questo forum.
come tutte le cose nuove ci sono enormi margini di miglioramento ma anche di peggioramento.

il miglioramento riguarda la FORMAZIONE DELLE LISTE.
non e un problema di candidati ma di linea politica direi di qualità della politica.

il movimento potere al popolo nasce da un centinaio di assemblee, con una metodologia spontanea.
la metodologia spontanea e diverso da assemblee spontanee.

in alcune assemblee vi e una forte presenza di organizzazione politiche INSIEME a movimenti genuini spontanei.
nel post sulle candidature si dice che le candidature devono essere condivise da TUTTA l' assemblea territoriale o almeno dai 2/3 dell assemblea, e non e necessario votare comunque il buon senso e no a risse.
cosa vuol dire ?
a) le organizzazione politiche tipo rifondazione comunista e altre non esistono e quindi il movimento si autoregola .
b) un PATTO SEGRETO a livello di assemblea territoriale per cui una parte dei candidati sara di movimento e una parte diciamo di rifondazione comunista.
al di la della composizione delle liste la questione strategica e un equilibrio tra lotte sociali (ma anche INCHIESTA SOCIALE) fondamentali per ritornare alla politica come prassi di vita contro il vuoto politicismo e la conseguente crisi della politica.
Con i PROCESSI DI COSTRUZIONE DI COSCIENZA SOCIALE che sono analisi e produzione di idee TRASFORMAZIONE DELLA SOCIETA che sono processi intellettuali anche se in ambito materialismo storico.
insomma le liste devono essere di LOTTA e di PROGETTO.
la proposta nella composizione delle liste era 70 % assemblee territoriali e 30% a livello nazionale.
nel 30% i rappresentati delle organizzazione politiche, sinistra socialista e rifondazione comunista e alcuni esponenti storici del movimento a livello internazionale.
quindi ecco una lista di lotta ( assemblee territoriali) ma anche di progetto con personalita che appartengono alla storia del movimento.
in tutta TRASPARENZA anche riconosciuto il ruolo delle organizzazioni politiche, si veda per esempio rifondazione comunista nella raccolta delle firme.
la proposta e stata cancellata alla velocita della luce perche si diceva che le organizzazioni politiche non potevano eleggere candidati nelle assemblee territoriali.
Chiariamoci una cosa e fare una lista per portare in parlamento gli extraparlamentari 'sociali' e 'politici' altra una cosa e fare un MOVIMENTO POPOLARE.
in un movimento popolare trovano spazio due leader del PSI craxiano per un ritorno ad una economia pubblica , un rappresentate del movimento cattolico di estrema sinistra.
del resto i candidati sono 70% assembleari perche la lista nasce da li e li deve ritornare.
ma per trasparenza non andiamo a scrivere di una rivoluzione politica se poi i candidati del popolo assembleare sono compagni di rifondazione comunista vestiti alla marinara.
rimane poi questioni programmatiche economia euro , giustizia ,reddito minimo garantito ma forse questo e work in progress almeno si spera.
post https://poterealpopolo.org/come-saranno ... i-criteri/

[cielo 70]

Una volta all'estrema sinistra c'era la Lista di lotta. Non mi pare che abbia preso qualche cosa.

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e un peccato che questo forum non sia connesso con il popolo di potere al popolo.
sono state svolte centinaia di assemblee e raccolte 40.000 /50.000 firme in pochi giorni.
lo scopo di un forum rispetto a facebook e il tentativo di approfondire.
facebook l approfondimento non e lecito.
facebook e una enorme bakeca. un volantinaggio 24 ore real time.
essendo un forum cerchiamo proviamo di approfondire.

a) IL PROGRAMMA DI POTERE AL POPOLO.

il programma di potere al popolo non e rituale, senza alcun significato politico.

a) la giustizia
l abolizione art. 41 bis ha creato uno scontro fisico in sicilia, le posizioni sono 2 per la modifica ma la modifica fino ad oggi non c e stata, la prima posizione e lasciare l art. 41 bis solo per gravi reati di mafia, la seconda posizione e che la peronalita fisica ha diritti inderogabili quali quelli di leggere giornali e libri. questi diritti inderogabili sono DENTRO la persona.
b) abolizione albi professionali
la posizione e condivisibile ma manca la proposta , che e quella delle LIBERE ASSOCIAZIONI.
e quindi va studiato e approfondito il REGOLAMENTO delle associazioni , che sia inclusivo positivo ma abbia una metodologia scientifica, che tuteli ad esempio l' INDIPENDENZA delle PROFESSIONI dai potentati vari e lobby.
E' importante che il presidente della repubblica che ha avuto la sofferenza di un fratello assassinato intervenga con la sospensione delle elezioni politiche a Modena. il nostro e solo un appello ma motivato.
c) Politica Economica e Modello Sociale Europeo
su questo punto ci sono alcuni perplessita.
a) manca il ruolo della comunita stato , senza lo stato la solidarieta , il lavoro cooperativo , l autogestione sono solo attivita volontaristiche che finiscono nel trita carne della competizione ( cinese).
b) senza una strategia graduale di uscita dall' euro e impossibile cambiare il lavoro in italia , la materia e complessa ma il punto di partenza e semplice, con euro una manovra finanziaria estrema puo arrivare a 15 miliardi di euro, ( il carosello bonus renzi vale 10 miliardi) ma come e possibile che il popolo possa fare politiche economiche di 15 miliardi per dare lavoro stabile a milioni di italiani e dare una pensione dignitosa a 60 anni. Non e credibile !!!.
Per fortuna in Potere al Popolo c e il movimento No Euro di Cremaschi e RISORGIMENTO SOCIALISTA non solo, ma un referente economico di Potere al Popolo e il prof. Vasapollo studioso di economia dell america latina.
d) il REDDITO MINIMO GARANTITO viene proposto come una proposta pauperistica contro la poverta. si tratta di grave errore.
il REDDITO MINIMO GARANTITO e una CLAUSOLA DI SALVAGUARDIA del reddito che riguarda in primis gli artigiani e i commercianti individuali , i giovanni praticanti delle libere professioni, i contratti di part time , la strategia e avere uno strumento per la piccola e media borghesia.
in uno stato keynesiano abbiamo la PIENA OCCUPAZIONE quindi non ci sono disoccupati il RMG serve a sconfiggere il lavoro povero. ( rimandiamo a questo forum all' analisi CRITICA 'CLAUSE OFFE E IL REDDITO DI CITTADINANZA'.

Importante sono i movimenti di liberazione , derivazione america latina movimenti radicali religiosi anche cattolici, e importante che Potere al Popolo sia radicato nell' AUTONOMIA DEI SOGGETTI SOCIALI, anche RELIGIOSI.

questa e la razionalita , ma personalmente da socialista lombardiano e marxiano e sufficiente la razionalita ?
il programma di Riccardo Lombardi in italia e proposto da Casapaund, utilizzando ANCHE la genesi linguistica di Lombardi.

cosa faccio ? prendo la canoa e vogo per una settimana per venire in Italia e votare casapound ?

Viola rappresentante del movimento Potere al Popolo dice ' Mi son qua, ho 37 anni, non ho ancora figli , sono una ricercatrice di filosofia e sono precaria '.

De Stefano ( Casapaund) non dice chi e , COSA FA ? che tipo di soggetto sociale e ?
Dice : ' Noi nazionalizziamo le autostrade' proposta del on. ing Ricardo Lombardi sinistra socialista.

VOTIAMO LE PAROLE o LA STORIA DELLE PERSONE ?

se il mare non e troppo agitato arrivo in Italia .
io voto LA STORIA DELLE PERSONE .
ma ci vuole anche la COSCIENZA POLITICA.
quello che Carlo Marx , ha costruito come PROCESSO SOCIALE.
altrimenti se scegliamo SOLO LE PERSONE Viola si ritrova il 4 marzo con 30 milioni di fidanzati!.

Comunque politicamente e storicamente il 4 Marzo 2018 e il giorno per dirla come RENZO DEL CARRIA
DEI PROLETARI SENZA RIVOLUZIONE, e il giorno dell' AUTONOMIA DEL SOCIALE DALLA POLITICA.

[erding]

POTERE AL POPOLO: una scelta di voto che, il prossimo 4 marzo, va presa in giusta considerazione.

un saluto a tutti erding

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io sarei prudente con i sondaggi in genere e con i movimenti nuovi.
per quanto riguarda Potere al Popolo , sostenere come fanno i giornalisti furbi ma impreparati, che potere al popolo sia una organizzazione dei centri sociali.
e vero che la start up e partita dal centro sociale di napoli.
ma poi 150 assemble e l esplosione della rete, ha fatto il resto.
a parte che il centro sociale jo so pazzo di napoli e diverso da altri centri soaciali
in quanto ha pratiche sociali in essere concrete, per nulla estremiste.
e comunque sia il numero folle di assemblee sia la partecipazione in rete ha reso obsoleta questa tesi volutamente bugiarda.
la presenza di RISORGIMENTO SOCIALISTA ( erede tra l altro di riccardo lombardi e la sinistra socialista) sindacalisti e movimenti no euro, rende la sperimentazione sociale di Potere al Popolo molto piu complessa e dialettica.
e poi la formazione delle liste , zeppa di precari di medici sottopagati , infermieri della mortificata sanita pubblica , operai precari, la cuoca di Lenin
tutto questo significa una vera rivoluzione copernicana DAL BASSO contro le caste e le lobby sia di destra che di sinistra.
in questo forum c e chi contrappone Potere al Popolo a Liberi e Belli.
perche ?
chi vota Leu non voterebbe mai Potere al Popolo e viceversa.
semmai qualche competizione ci puo essere tra Potere al Popolo e movimento 5 stelle, tutti e due vengono dal basso e sono rappresentanti di proletariati vari.
la differenza e che potere del popolo e un popolo di sinistra in un percorso di ricerca tra podemos e i movimenti di liberazione dell america latina.
si tratta di capire se queste diversi percorsi possono arrivare a sintesi creativa o a scontri sanguinosi.
lo dico ad alcuni forumisti l'opzione potere al popolo come movimento comunista in rete e stata sconfitta , anche perche i comunisti possono votare altre cosette potere ai cavalli, rizzi .
ma e stata soprattutto per il comunismo monolitico una sconfitta culturale, e su questo hanno avuto ragione i soggetti sociali e la cultura socialista.
LEU e una componeste oggettiva della classe politica si pensi al presidente del senato e della camera.
LEU non ha concorrenza come gia scritto con potere al popolo ma con il PD.
i voto di Liberi e belli sono voti in libera uscita dal PD.
Potere del popolo prende voti dall area dell astensione.
se vota il 92% il 4 marzo potere al popolo puo arrivare al 30%.
se vota il 48% Potere al Popolo puo arrivare al massimo al 2 %.
per questo lascerei perdere i sondaggi.
e comunque si tratta di capire i flussi elettorali tra potere al popolo e movimento 5 stelle, rispetto all area degli astenuti.
per concludere chi vota LeU vota la sinistra della classe politica chi vota Potere al Popolo da un piccolo bacio a Viola insegnante precaria, alla Cuoca di Lenin , all' infermiera interinale.

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in una intervista Viola portavoce di POTERE AL POPOLO afferma :
'
In questo senso, al di là del risultato di quell’esperienza, credo che il Venezuela sia un esempio dalla prospettiva della sua costruzione. Noi qua a Napoli abbiamo organizzato molte iniziative di divulgazione del processo venezuelano, non solo perché ciò che arriva in Italia è profondamente distorto rispetto a quello che accade lì, ma perché è il modello d’ispirazione per eccellenza. Ovviamente non possiamo riprodurre la stessa cosa in Italia. Ogni realtà sociale ha il suo specifico, però il modello organizzativo che ci ispira è quello.'

da un post trovato su facebook :
il riferimento per noi e PODEMOS confesso che non conosco la posizione di podemos su europa ed euro. noi dobbiamo fare la RIVOLUZIONE nei paesi occidentali in cui c e stato uno sviluppo delle forze di produzione . il riferimento e l' introduzione LA LOTTA DI CLASSE IN FRANCIA , Engles scrive , ' ma la storia ha dato torto anche a noi ' e poi ---------------------------------------'Tutte le passate rivoluzioni hanno condotto alla sostituzione del dominio di una classe con quello di un'altra; ma sinora tutte le classi dominanti erano soltanto piccole minoranze rispetto alla massa del popolo dominata. Così una minoranza dominante veniva rovesciata, un'altra minoranza prendeva il suo posto al timone dello Stato, e rimodellava le istituzioni politiche secondo i propri interessi. E ogni volta si trattava di quel gruppo di minoranza che le condizioni dello sviluppo economico rendevano atto e chiamavano al potere, e appunto per questo e soltanto per questo avveniva che la maggioranza dominata partecipava al rivolgimento schierandosi a favore di quella minoranza, oppure si adattava tranquillamente al rivolgimento stesso. Ma se prescindiamo dal contenuto concreto di ogni caso, la forma comune di tutte quelle rivoluzioni consisteva nel fatto che esse erano tutte rivoluzioni di minoranze. Anche quando la maggioranza prendeva in esse una parte attiva, lo faceva soltanto, coscientemente o no, al servizio di una minoranza; questo fatto però, o anche solo il fatto dell'atteggiamento passivo e della mancanza di resistenza della maggioranza, dava alla minoranza l'apparenza di essere rappresentante di tutto il popolo.' -------

noi dobbiamo studiare e costruire la RIVOLUZIONE in occidente ove un operaio tedesco guadagna 3500 euro, e vero che in italia e RITORNATA la POVERTA con il neoliberismo e l euro, ma i PROCESSI SOCIALI DI PRODUZIONE IN ITALIA sono molto diversi dai PROCESSI SOCIALI in america latina. Altra cosa e l INTERNAZIONALISMO PROLETARIO . la nostra sconfitta e stata nel cile di Allende, ma PER IL MOMENTO l internazionalismo proletario e presente in venezuela. Noi dobbiamo sostenere il governo del Venezuela governo democraticamente eletto dagli attacchi degli usa, e come italiani se andiamo al governo dobbiamo aprire gramscianamente le nostre universita agli studenti dell america latina . questo e l' internazionalismo proletario.
in ITALIA il modello di riferimento e la ' SOCIALIZZAZIONE DEI MEZZI DI PRODUZIONE'.