Come se ne viene fuori ?

[peanuts]

Ragazzi, sentite.
Se uscissimo davvero dall'euro, svalutassimo la moneta e ripartissimo?
E' una idea tanto scema?

[Maucat]

Ragazzi, sentite.
Se uscissimo davvero dall'euro, svalutassimo la moneta e ripartissimo?
E' una idea tanto scema?

Si.
Non hai idea di quanto costerebbe in termini di potere d'acquisto per le classi basse e medio/basse...

[peanuts]

Ragazzi, sentite.
Se uscissimo davvero dall'euro, svalutassimo la moneta e ripartissimo?
E' una idea tanto scema?

Si.
Non hai idea di quanto costerebbe in termini di potere d'acquisto per le classi basse e medio/basse...

Eh, ma cosa c'è di diverso rispetto ad ora?
La gente non compra.
I consumi crollano.
Che cambia?

[Maucat]

Allora... solo per iniziare:
Primo i debiti rimarrebbero in Euro quindi con la svalutazione prevista della nuova Lira tra il 50/70% questi debiti salirebbero... (non so se ti ricordi i famigerati mutui in ECU degli anni 80/90 dello scorso secolo...),
Secondo con la svalutazione tutto ciò che importiamo (tutte le materie prime e altro dato che noi siamo un paese trasformatore...) costerebbe molto di più...
Terzo chi vorrebbe comprare il nostro debito pubblico a tassi accettabili in Lire...? Ricordate i tassi dei BTP negli anni 90 a oltre il 13%...?
Non è vero che avremmo vantaggi per le esportazioni, rimarremmo sempre più cari in termini di costo del lavoro dei paesi dell'Est, dell'Asia e dell'Africa e finchè non equiparassimo i nostri salari a quelli (100/200 € mensili) non avremmo alcuna chance...
Quindi saresti disposto ad avere un tracollo del tuo tenore di vita medio a livello anni 70 o peggio...?
Perchè avremmo un tracollo del potere d'acquisto medio degli italiani che porterebbe una larga fascia della popolazione sotto i limiti di povertà...

La strada è solo quella della nascita degli Stati Uniti d'Europa... e per l'Italia puntare finalmente sul valore aggiunto qualitativo da dare ai nostri prodotti e/o servizi ovviamente oltre a finalmente debellare malavita organizzata, evasione/elusione fiscale, burocrazia oprrimente, corruzione, nepotismo... ecc. ecc.

[peanuts]

Però considera che se continuiamo così (e non vedo nessuna luce all'orizzonte, i bocconiani hanno fallito su tutta la linea, come immaginavo) è l'Europa che ci sbatte fuori dall'euro.
Meglio una cacciata con la forza o una uscita "guidata" come si prospetta per i greci?
Secondo me non abbiamo speranza di restare nell'euro a meno di misure drastiche nei confronti dei capitali in Svizzera (non si parla più di concordato fiscale, ma guarda un po') e di altre che portino a nazionalizzare un sacco di cose (banche, assicurazioni...)
Chi le fa queste cose?
Nessuno.
E allora è inevitabile che dall'euro ci sbattano fuori lo stesso.

[Maucat]

Non ti sbatte fuori nessuno... se si fanno due o più monete le esprtazioni (già in forte diminuzione da tre mesi e ormai a crescita zero) di auto, elettrodomestici ecc. ecc. tedeschi nei paesi con le nuove monete crollerebbero a zero perchè nessuno avrebbe i soldi per comprarli e così anche loro entrerebbero in recessione oltretutto con una moneta supervalutata che li strangolerebbe divenendo non competitivi nei mercati globali...
Noi dall'altra parte non avremmo neanche i soldi per comprare il petrolio e il gas per scaldarci e/o far camminare le auto e le fabbriche perciò tutto ciò porterebbe a tumulti e formazione di forze politiche estreme con tutte le nefaste conseguenze che di solito ciò comporta.
Inoltre se fai default la massa mostruosa di CDS sui titoli degli stati e/o banche falliti moltiplicherebbero minimo per 10 il volume del buco trascinando dentro come un buco nero altre banche e stati che al momento riteniamo erroneamente solidi (ricordate come mai dopo la Lehman Brothers le altre in situazione uguale o peggiore di lei non sono state fatte fallire... perchè qualcuno non aveva pensato ai derivati...).

[paolo11]

Una cosa è certa al 100% a mio avviso.Se L'Italia 60 milioni di abitanti esce dall'euro, poi di conseguenza si tira dietro Germania e Francia.
Grecia sono 11 milioni di abitanti,Spagna 46 milioni.
E ognuno ritorna alla sua moneta.I capi di stato ci devono pensare piu di una volta.
Ciao
Paolo11

[Maucat]

Non è la popolazione ma l'entità del buco, dei derivati che ci sono collegati, chi li ha e chi li ha emessi e li dovrebbe pagare se scatta un default... e quì che vengono giù le Banche e i Governi che cone dicevo nel post precedente al momento vengono erroneamente ritenuti solidi...
Apposta Obama è leggermente inc****to con la Merkel (con la Angela ce l'hanno anche una buona parte del mondo finanziario tedesco che sa bene come stanno le cose e cosa succederebbe dopo il botto spagnolo e/o italiano...

[erding]

L'AMACA DI MICHELE SERRA

È già stato scritto (con particolare efficacia da Curzio Maltese, ieri su questo giornale) che molti gesti di questa classe politica paiono ispirati da una vocazione invincibile all'autodistruzione. Vedi la ottusa lottizzazione (Pd, Pdl, Udc) dell'Agcom e il salvataggio puramente castale di un personaggio insalvabile come il senatore Di Gregorio: atti ovviamente destinati a ingrossare l'esercito dei non votanti, o dei votanti per chiunque si distingua, a qualunque titolo, dalla congregazione politicante. Se ne scrive, in genere, con rammarico, di questo prolungato tentativo di suicidio. Ma in giornate come quella di ieri, anche il rammarico rischia di cedere il passo a una più rassegnata e forse serena presa d'atto. E perfino quelli come me, che nel ruolo dei partiti hanno sempre creduto, che disprezzano il mugugno sordo e meschino del "sono tutti uguali", che hanno decisamente paura di una eventuale Italia post-partitica, si domandano fino a quando, e soprattutto perché, ci toccherà, nel nome della politica, difendere chi della politica ha fatto carne di porco. Se è servire la Repubblica e la Costituzione, ciò che davvero conta, perché mai una legislatura che prima produce e poi difende i Di Gregorio deve farci meno paura di un domani incerto?

http://www.radicali.it/rassegna-stampa/lamaca-121

Come non condividere???

[paolo11]

[quote="Maucat"

]Non è la popolazione

ma l'entità del buco, dei derivati che ci sono collegati, chi li ha e chi li ha emessi e li dovrebbe pagare se scatta un default... e quì che vengono giù le Banche e i Governi che cone dicevo nel post precedente al momento vengono erroneamente ritenuti solidi...
Apposta Obama è leggermente inc****to con la Merkel (con la Angela ce l'hanno anche una buona parte del mondo finanziario tedesco che sa bene come stanno le cose e cosa succederebbe dopo il botto spagnolo e/o italiano...[/quote]
Caro Maucat.Bisogna guardare anche il prodotto interno lordo di quei paesi non paragonabile al nostro.
Ciao
Paolo11