Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Si ma vorrei capire quale e` l'alternativa.
Grillo?
Di Pietro?
Vendola?
L'alba?
E` qui il dramma.
E te lo dice uno che votera` SEL, perche` il PD di oggi e` inguardabile, ma consapevole che Vendola propone zero soluzioni rispetto ai problemi che abbiamo.
Ciao.
soloo42000
Grillo?
Di Pietro?
Vendola?
L'alba?
E` qui il dramma.
E te lo dice uno che votera` SEL, perche` il PD di oggi e` inguardabile, ma consapevole che Vendola propone zero soluzioni rispetto ai problemi che abbiamo.
Ciao.
soloo42000
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
soloo42000 ha scritto:Si ma vorrei capire quale e` l'alternativa.
Grillo?
Di Pietro?
Vendola?
L'alba?
E` qui il dramma.
E te lo dice uno che votera` SEL, perche` il PD di oggi e` inguardabile, ma consapevole che Vendola propone zero soluzioni rispetto ai problemi che abbiamo.
Ciao.
soloo42000
E quali sono queste SOLUZIONI del PD? ... Poltrone & Forchette ?
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«Non si discute per aver ragione, ma per capire» (Peanuts)
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Scusa, ma se ti ho scritto che voto SEL perche` il PD e` inguardabile, perche` mi rispondi come se difendessi il PD?
Torno al problema.
Il disastro politico e` CONSEGUENZA del vuoto politico a sinistra.
E questo non e` certo colpa del PD.
Ma solo della sinistra-sinistra.
A partire da SEL per finire all'alba e alla federazione.
E` una vergogna.
Un'area politica del 10% rappresentata in modo maldestro e dilettantesco da personaggi di quart'ordine.
Senza alcuna organizzazione, alcun programma, alcuna pianificazione, nessuna prospettiva, una miriade di partitini.
Te lo dico io che li votero`.
E` qui il dramma.
Ciao.
soloo42000
Torno al problema.
Il disastro politico e` CONSEGUENZA del vuoto politico a sinistra.
E questo non e` certo colpa del PD.
Ma solo della sinistra-sinistra.
A partire da SEL per finire all'alba e alla federazione.
E` una vergogna.
Un'area politica del 10% rappresentata in modo maldestro e dilettantesco da personaggi di quart'ordine.
Senza alcuna organizzazione, alcun programma, alcuna pianificazione, nessuna prospettiva, una miriade di partitini.
Te lo dico io che li votero`.
E` qui il dramma.
Ciao.
soloo42000
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Mi pare di capire però che tu non appoggeresti un Di Pietro allora, per esempio.soloo42000 ha scritto:Si ma vorrei capire quale e` l'alternativa.
Grillo?
Di Pietro?
Vendola?
L'alba?
E` qui il dramma.
E te lo dice uno che votera` SEL, perche` il PD di oggi e` inguardabile, ma consapevole che Vendola propone zero soluzioni rispetto ai problemi che abbiamo.
Ciao.
soloo42000
Comunque una proposta di possibile coalizione l'ho fatta prima, non credo possano fare più danni dell'ABC & bocconiani.
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
Robert Harris, "Archangel"
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
>non credo possano fare più danni dell'ABC & bocconiani
E invece possono eccome.
Primo dal punto di vista politico.
Il CSX di oggi ancora soffre dell'entropia politica dilaniante che ha umiliato l'ultimo Prodi.
Esponendoci al dileggio e agli attacchi strumentali dell'area berlusconiana e liberista.
Secondo dal punto di vista materiale.
Le riforme vanno fatte oggi.
Qui e ora.
Quindi delle due l'una.
O il CSX tradizionale DA SOLO ha il 51% dei consensi e grande credito.
O il CSX tradizionale cerca appoggi fuori dall'area tradizionale.
Premessa per entrambe le possibilita` e` di AVERE UN'IDEA POLITICA, la CREDIBILITA`, i CONSENSI, le STRUTTURE POLITICHE per operare il cambiamento.
Oggi di sicuro il PD e` allo sbando.
Ma allo sbando ci stanno pure SEL e IDV. Anzi sono pure peggio, dato che sono partiti che si identificano in due nomi: Vendola e Di Pietro.
Almeno fossero degli statisti, poi...
Per cui prevale la terza ipotesi: il PD allo sbando cerca di metterci una pezza portando avanti questa ipotesi strampalata di alleanza con casini.
Stampalata, scrivo.
Senza pero` dimenticare che le cause stanno dentro al CSX tutto, sinistra e di pietro compresi.
Riassumendo.
Dopo aver fatto cadere Prodi nel 1998.
Dopo essersi sorbiti 5 anni di B&B.
Dopo aver di nuovo umiliato Prodi nel 2008.
Dopo essersi sorbiti ancora B&B che stavolta ci hanno portato al fallimento.
Il CSX TUTTO (compreso Vendola, Di Pietro e federazioni varie), ancora brancola nel buio.
Ragione per cui non c'e` da stupirsi (il che non vuol dire condividere) se il PD allo sbando guarda ad altre formule.
Ciao.
soloo42000
E invece possono eccome.
Primo dal punto di vista politico.
Il CSX di oggi ancora soffre dell'entropia politica dilaniante che ha umiliato l'ultimo Prodi.
Esponendoci al dileggio e agli attacchi strumentali dell'area berlusconiana e liberista.
Secondo dal punto di vista materiale.
Le riforme vanno fatte oggi.
Qui e ora.
Quindi delle due l'una.
O il CSX tradizionale DA SOLO ha il 51% dei consensi e grande credito.
O il CSX tradizionale cerca appoggi fuori dall'area tradizionale.
Premessa per entrambe le possibilita` e` di AVERE UN'IDEA POLITICA, la CREDIBILITA`, i CONSENSI, le STRUTTURE POLITICHE per operare il cambiamento.
Oggi di sicuro il PD e` allo sbando.
Ma allo sbando ci stanno pure SEL e IDV. Anzi sono pure peggio, dato che sono partiti che si identificano in due nomi: Vendola e Di Pietro.
Almeno fossero degli statisti, poi...
Per cui prevale la terza ipotesi: il PD allo sbando cerca di metterci una pezza portando avanti questa ipotesi strampalata di alleanza con casini.
Stampalata, scrivo.
Senza pero` dimenticare che le cause stanno dentro al CSX tutto, sinistra e di pietro compresi.
Riassumendo.
Dopo aver fatto cadere Prodi nel 1998.
Dopo essersi sorbiti 5 anni di B&B.
Dopo aver di nuovo umiliato Prodi nel 2008.
Dopo essersi sorbiti ancora B&B che stavolta ci hanno portato al fallimento.
Il CSX TUTTO (compreso Vendola, Di Pietro e federazioni varie), ancora brancola nel buio.
Ragione per cui non c'e` da stupirsi (il che non vuol dire condividere) se il PD allo sbando guarda ad altre formule.
Ciao.
soloo42000
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Perché una grillina laureata farebbe meno danni e direbbe meno cavolate della bindi?
Abbi pazienza ma non lo capisco.
Questi, con la complicità della discarica e degli ex-servi del caimano (non lo dimenticherò MAI questo, io), si apprestano a completare la distruzione del nostro stato sociale, della sanità, di TUTTO.
La grillina laureata, Di Pietro e Fds (che a Napoli ha distrutto il pdl, chi l'avrebbe detto) farebbero peggio di d'alema, rosi bindi, alfano, casini, fioroni, fini eccetera?
E che si può fare peggio di quello che ci stanno facendo adesso?
Meglio la grillina laureata che mi dice che mi fa leggere tutti i bilanci e i contratti della pubblica amministrazione con chiunque.
Chi dovrei tenermi, la beata rosi bindi complice del vaticano? No, basta.
Abbi pazienza ma non lo capisco.
Questi, con la complicità della discarica e degli ex-servi del caimano (non lo dimenticherò MAI questo, io), si apprestano a completare la distruzione del nostro stato sociale, della sanità, di TUTTO.
La grillina laureata, Di Pietro e Fds (che a Napoli ha distrutto il pdl, chi l'avrebbe detto) farebbero peggio di d'alema, rosi bindi, alfano, casini, fioroni, fini eccetera?
E che si può fare peggio di quello che ci stanno facendo adesso?
Meglio la grillina laureata che mi dice che mi fa leggere tutti i bilanci e i contratti della pubblica amministrazione con chiunque.
Chi dovrei tenermi, la beata rosi bindi complice del vaticano? No, basta.
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
Robert Harris, "Archangel"
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Riflessioni sul precedente post di soloo42000 verso penauts.
Come per l’intervento di ieri di diversa natura di Amàdeus, leggo nelle osservazioni di soloo42000, un altro tassello che va a completare il puzzle “LA GUERRA CIVILE IN ITALIA”.
Sia ben chiaro, in entrambi i casi non esiste la volontà specifica degli scriventi di scivolare verso una rivolta e poi una guerra civile, ma le loro considerazioni rapportate all’oggi, alla possibilità di una via di uscita, dal mio punto di vista,….ripeto, dal mio punto di vista, inserite nelle valutazioni a 360 gradi, portano verso lo scivolamento inevitabile e inarrestabile di una rivolta con forti possibilità di guerra civile.
Non amo da sempre la violenza in genere, preferendogli il ragionamento e il confronto (possibilmente civile quando è possibile), ma la realtà è quella che è, …e come già detto in precedenza, dieci anni di forum con l’impegno costante e quasi quotidiano nel tentare di mutare la deriva crescente, confermano che questa strada sia e sia stata fallimentare e che la valanga che si dirige inevitabilmente verso valle, ingrossandosi sempre di più, sia destinata a trascinarci tutti a fondo valle.
Sostiene soloo42000:
Oggi di sicuro il PD e` allo sbando.
Ma allo sbando ci stanno pure SEL e IDV. Anzi sono pure peggio, dato che sono partiti che si identificano in due nomi: Vendola e Di Pietro.
Almeno fossero degli statisti, poi...
Fatta salva la condivisione dell’analisi, all’amico soloo,….e non solo, chiedo di fare una diagnosi della malattia riscontrata nella sinistra italiana.
Questo perché non diventi troppo tardi per porre un rimedio in extremis, e tutto ci travolga senza via di scampo.
Come per l’intervento di ieri di diversa natura di Amàdeus, leggo nelle osservazioni di soloo42000, un altro tassello che va a completare il puzzle “LA GUERRA CIVILE IN ITALIA”.
Sia ben chiaro, in entrambi i casi non esiste la volontà specifica degli scriventi di scivolare verso una rivolta e poi una guerra civile, ma le loro considerazioni rapportate all’oggi, alla possibilità di una via di uscita, dal mio punto di vista,….ripeto, dal mio punto di vista, inserite nelle valutazioni a 360 gradi, portano verso lo scivolamento inevitabile e inarrestabile di una rivolta con forti possibilità di guerra civile.
Non amo da sempre la violenza in genere, preferendogli il ragionamento e il confronto (possibilmente civile quando è possibile), ma la realtà è quella che è, …e come già detto in precedenza, dieci anni di forum con l’impegno costante e quasi quotidiano nel tentare di mutare la deriva crescente, confermano che questa strada sia e sia stata fallimentare e che la valanga che si dirige inevitabilmente verso valle, ingrossandosi sempre di più, sia destinata a trascinarci tutti a fondo valle.
Sostiene soloo42000:
Oggi di sicuro il PD e` allo sbando.
Ma allo sbando ci stanno pure SEL e IDV. Anzi sono pure peggio, dato che sono partiti che si identificano in due nomi: Vendola e Di Pietro.
Almeno fossero degli statisti, poi...
Fatta salva la condivisione dell’analisi, all’amico soloo,….e non solo, chiedo di fare una diagnosi della malattia riscontrata nella sinistra italiana.
Questo perché non diventi troppo tardi per porre un rimedio in extremis, e tutto ci travolga senza via di scampo.
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Però, abbiate pazienza.
La mia "proposta" può non essere condivisibile, ci mancherebbe.
Però ditemi anche qual'è la vostra proposta di coalizione, posto che il pd ormai se ne è tirato fuori. Non ce l'ho messo io.
Sono loro che ce lo dicono tutti i giorni.
La mia "proposta" può non essere condivisibile, ci mancherebbe.
Però ditemi anche qual'è la vostra proposta di coalizione, posto che il pd ormai se ne è tirato fuori. Non ce l'ho messo io.
Sono loro che ce lo dicono tutti i giorni.
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Allo zione posso solo rispondere che siamo un popolo litigioso nell'anima.
Dalle famiglie al condominio ai quartieri ai comuni.
Siamo portati istintivamente a dividerci sul nulla.
E piu` aumenta la caratura intellettuale delle persone, piu` si dividono sul sesso degli angeli.
Per questo in epoca di globalizzazione liberista, invece di aver un movimento internazionale progressista, abbiamo dozzine e dozzine di correnti di pensiero simili ma incomunicanti.
Accomunate tutte dal parlar male del vicino di banco (mentre le locuste liberiste dilagano), o a focalizzarsi solo su aspetti verticali (la tav, il nucleare, ma a destra in modo simile la lotta all'islam, la secessione, ...).
E` quello che si chiamava "frazionismo".
Poi c'e` anche il "velleitarismo", ovvero voler propugnare vie che, data la situazione e i rapporti di forza, sono palesemente impercorribili.
Sono proposizioni che servono a scaldare gli animi, come il secessionismo razzista della lega, ad acquisire consensi se va bene. Ma alla lunga essendo proposizioni inattuabili perche` incompatibili col contesto politico e costituzionale, portano a dolorosi stalli.
L'esempio della lega e` calzante.
Avevano l'idea di proporre una buona politica con la responsabilizzazione degli enti locali, ma per decenni hanno propugnato il secessionismo.
Inaccettabile per le altre forze politiche responsabili, finche` non sono finiti nella tela del ragno berlusconiana.
Risultato.
Lega scomparsa nell'ignominia.
20 anni di energie politiche e di occasioni di rinnovamento perse per l'Italia intera.
A peanuts rispondo che i problemi che abbiamo davanti non li puo` risolvere il primo laureato grillino volontario.
Io sono convinto che la politica sia una missione: non un mestiere, ma neanche partecipazione improvvisata.
Chi fa politica deve sentirlo dentro, deve farla dal basso in modo di imparare bene, deve avere la preparazione e il commitment necessari a impegnarsi a lungo termine.
Anche una vita, se necessario.
Altro che limite dei mandati.
L'idea di affidarci a "politici improvvisati" (in perfetta buona fede sia chiaro), con l'obiettivo di "cacciare la casta", significa voler scacciare i lupi con la buona volonta` delle pecore.
Col risultato che poi le pecore le mandi allo sbaraglio proprio in pasto ai lupi.
Nel PD di Monza c'e` stato appena un episodio esemplare.
La nuova giunta sta tentando di "cancellare" il vecchio PRG fatto su misura (dai velleitari leghisti) dei Berlusconi.
La seduta era giovedi` scorso.
I tempi si sono allungati (grazie all'ostruzionismo di PdL e Lega).
Intorno alle 20 e` venuta fuori la polemica della partita dell'Italia (sempre PdL e Lega).
E la presidente di turno (avvocato Paciello, presentata come volontaria nuova non legata a correnti, non politicante, nuovo che avanza, ecc., ecc.) che fa?
Panica.
E si fa intimorire.
E rimanda la seduta.
Scatenando l'ilarita` dei destri.
E le ire dei colleghi di CSX.
Non oso immaginare quel tipo di ingenuita` e inesperienza portato su problematiche nazionali o internazionali.
Avendo per altro la destra che abbiamo in Italia.
Ciao.
soloo42000
Dalle famiglie al condominio ai quartieri ai comuni.
Siamo portati istintivamente a dividerci sul nulla.
E piu` aumenta la caratura intellettuale delle persone, piu` si dividono sul sesso degli angeli.
Per questo in epoca di globalizzazione liberista, invece di aver un movimento internazionale progressista, abbiamo dozzine e dozzine di correnti di pensiero simili ma incomunicanti.
Accomunate tutte dal parlar male del vicino di banco (mentre le locuste liberiste dilagano), o a focalizzarsi solo su aspetti verticali (la tav, il nucleare, ma a destra in modo simile la lotta all'islam, la secessione, ...).
E` quello che si chiamava "frazionismo".
Poi c'e` anche il "velleitarismo", ovvero voler propugnare vie che, data la situazione e i rapporti di forza, sono palesemente impercorribili.
Sono proposizioni che servono a scaldare gli animi, come il secessionismo razzista della lega, ad acquisire consensi se va bene. Ma alla lunga essendo proposizioni inattuabili perche` incompatibili col contesto politico e costituzionale, portano a dolorosi stalli.
L'esempio della lega e` calzante.
Avevano l'idea di proporre una buona politica con la responsabilizzazione degli enti locali, ma per decenni hanno propugnato il secessionismo.
Inaccettabile per le altre forze politiche responsabili, finche` non sono finiti nella tela del ragno berlusconiana.
Risultato.
Lega scomparsa nell'ignominia.
20 anni di energie politiche e di occasioni di rinnovamento perse per l'Italia intera.
A peanuts rispondo che i problemi che abbiamo davanti non li puo` risolvere il primo laureato grillino volontario.
Io sono convinto che la politica sia una missione: non un mestiere, ma neanche partecipazione improvvisata.
Chi fa politica deve sentirlo dentro, deve farla dal basso in modo di imparare bene, deve avere la preparazione e il commitment necessari a impegnarsi a lungo termine.
Anche una vita, se necessario.
Altro che limite dei mandati.
L'idea di affidarci a "politici improvvisati" (in perfetta buona fede sia chiaro), con l'obiettivo di "cacciare la casta", significa voler scacciare i lupi con la buona volonta` delle pecore.
Col risultato che poi le pecore le mandi allo sbaraglio proprio in pasto ai lupi.
Nel PD di Monza c'e` stato appena un episodio esemplare.
La nuova giunta sta tentando di "cancellare" il vecchio PRG fatto su misura (dai velleitari leghisti) dei Berlusconi.
La seduta era giovedi` scorso.
I tempi si sono allungati (grazie all'ostruzionismo di PdL e Lega).
Intorno alle 20 e` venuta fuori la polemica della partita dell'Italia (sempre PdL e Lega).
E la presidente di turno (avvocato Paciello, presentata come volontaria nuova non legata a correnti, non politicante, nuovo che avanza, ecc., ecc.) che fa?
Panica.
E si fa intimorire.
E rimanda la seduta.
Scatenando l'ilarita` dei destri.
E le ire dei colleghi di CSX.
Non oso immaginare quel tipo di ingenuita` e inesperienza portato su problematiche nazionali o internazionali.
Avendo per altro la destra che abbiamo in Italia.
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soloo42000
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Re: Il nuovo centrosinistra verso la Terza Repubblica
Beh, però siamo sempre là.
Quale coalizione?
Quale coalizione?
"Ma anche i furbi commettono un errore quando danno per scontato che tutti gli altri siano stupidi. E invece non tutti sono stupidi, impiegano solo un po' più di tempo a capire, tutto qui".
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