quo vadis PD ????

E' il luogo della libera circolazione delle idee "a ruota libera"
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paolo11
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da paolo11 »

peanuts ha scritto:bersani dice che il concordato fiscale sarebbe un condono, alla fine
Benone.
Allora mi dovrebbe dire dov'erano i suoi parlamentari quando ci fu la votazione sullo scudo fiscale. Ci fossero stati tutti non sarebbe passato.
Dov'erano?
Caro peanuts.Chi ti dice che non vi fossero soldi pure di qualche partito?
Ciao
Paolo11
paolo11
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da paolo11 »

”Io sto pagando la seconda rata dell’Imu e i soldi non li ho, ho dovuto chiederli in banca. La pagheremo cara, Monti ha sbagliato”.
Non è il signor Rossi o il geometra Brambilla a parlare, lamentandosi delle imposte, ma l'ex ministro Renato Brunetta, ridotto a chiedere un prestito per colpa del professore cattivo e filotedesco.
Nel giorno in cui Silvio Berlusconi si inventa un nuovo tormentone, ossia "Ma che ci importa dello spread?" un suo ex ministro, attuale deputato e membro di 3 Commissioni parlamentari, piange per l'Imu troppo elevata. D'accordo che il Pdl, o meglio Berlusconi, è partito a razzo con una campagna elettorale anti Monti anti Merkel anti tutto, ma questa è davvero un po' grossa. Che Brunetta si giochi tutto al casinò alla maniera di Emilio Fede? Ironie a parte, qui c'è davvero poco da ridere. Semplicemente ci si sente presi in giro.
VIDEO Berlusconi: "Che ci importa dello spread?"
L'Imu del povero Brunetta
L'ex ministro la spara grossa: "Non ho i soldi per l'Imu". Pronti con la colletta?
Brunetta è sempre più scheggia impazzita in un Pdl diviso tra chi spera - per la propria sopravvivenza - in un ultimo exploit di Berlusconi e chi sta provando a cambiare il partito dicendo un no forte e chiaro al dinosauro. In mezzo c'è lui, che si arrabatta in tv in cerca di un posto al sole. Qui però si tratta di un insulto ai cittadini. E si tratta, infine, di un modello politico basato sull'offesa e sullo sdegno, che forse - a rilento - sta sparando le sue ultime cartucce. Brunetta, lo sappiamo, non riesce a controbattere senza sbracare. E anche recentemente, ospite di Ottoemezzo, ha reagito con stizza alle domande di Uto Gumpel, che non essendo Bruno Vespa o Giovanni Floris ha messo l'ex ministro in difficoltà.
FOTO Le frasi di Grillo raccolte da Brunetta
Recentemente, Brunetta ha pubblicato, in un dossier della fondazione Freefoundation (da lui presieduta fino alla sua nomina a ministro), 18 frasi dette da Beppe Grillo nel corso della sua esperienza politica. Sono, ovviamente, frasi pesanti, e l'operazione di Brunetta è anche, in un certo senso, raffinata. Ma quanto crede di essere superiore a Grillo? Il quale, con tutte le critiche che gli si può rivolgere, difficilmente oserebbe dire che non ha soldi per pagare l'Imu.
Immagine
http://elezioni.myblog.it/archive/2012/ ... .html#more
.................................................................
Racazzi gli facciamo uno colletta?
Ciao
Paolo11
shiloh
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da shiloh »


Pd, primarie per il parlamento 29 e 30 dicembre:

"Vogliamo continuare a giocare in attacco.
"Enrico Letta annuncia l'intenzione di convocare la consultazione per selezionare i candidati a Camera e Senato.
"Saranno aperte e vere".
Ma non è chiaro se potrà votare anche chi non si è iscritto in occasione di quelle per la scelta del candidato a Palazzo Chigi.

http://www.repubblica.it/politica/2012/ ... ref=HREA-1
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soloo42000
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da soloo42000 »

Se non sono d'accordo con le scelte politiche di un partito, non ci faccio un accordo, non ci faccio le primarie insieme, non sottoscrivo una carta di intenti che dice chiaramente quali saranno le alleanze dopo il voto, per poi un giorno sì e un giorno no prenderne le distanze.

E' il metodo Bertinotti, che abbiamo già visto dove ci ha portato.

Sarebbe ora che ognuno si assumesse le proprie responsabilità, con chiarezza, senza piccole furberie, tatticismi, specchietti per le allodole per quelli che ci cascano.

C'e` il metodo Bertinotti.
Ma c'e` anche il metodo Fioroni: prendersi i voti di SX e poi presentarsi a una trattativa con gia` in mente una soluzione di DX.

Magari, se il PD applicasse il "metodo soloo", ovvero se negoziasse una soluzione politica partendo dall'idea dei suoi elettori, compresi quelli di SEL con i quali il PD ha scelto liberamente l'alleanza.
Magari se cio` avvenisse, si giungerebbe a una sintesi, a una soluzione politica accettabile per tutti.

Ma cosi` non e`.
Perche` il PD con Monti/Casini si fa rappresentare dalle posizioni di Ichino e Fioroni.
E allora io mi fo' rappresentare da Vendola.


Tradotto in termini numerici.
E` vero che nella carta di intenti c'e` scritto che l'alleanza deve proseguire le politiche di risanamento iniziate da Monti.
Ma, come gia` accennato, ci sono vari modi di ottenere l'obiettivo.
I MODI, le SOLUZIONI, si NEGOZIANO partendo da:
- posizioni politiche iniziali
- rapporti di forza

Non vedo perche` il 5% di Casini dovrebbe valere piu` del 5% di Vendola che, oltretutto, e` in alleanza
e ha pure devitao il suo 14% di voti su Bersani alle primarie.

Se qualcuno me lo spiega...

Ciao.

soloo42000
soloo42000
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da soloo42000 »

shiloh ha scritto:

Pd, primarie per il parlamento 29 e 30 dicembre:

"Vogliamo continuare a giocare in attacco.
"Enrico Letta annuncia l'intenzione di convocare la consultazione per selezionare i candidati a Camera e Senato.
"Saranno aperte e vere".
Ma non è chiaro se potrà votare anche chi non si è iscritto in occasione di quelle per la scelta del candidato a Palazzo Chigi.

http://www.repubblica.it/politica/2012/ ... ref=HREA-1
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Come direbbe Mazzone: "magara".
Ma vedrai che i fioroni fra noi si opporranno perche` devono "attirare gli elettori delusi della DX".
Tradotto: "devono sopperire alle loro mancanze politiche con i voti di altri".

Ciao.


soloo42000
shiloh
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da shiloh »

soloo42000 ha scritto:
Come direbbe Mazzone: "magara".
Ma vedrai che i fioroni fra noi si opporranno perche` devono "attirare gli elettori delusi della DX".
Tradotto: "devono sopperire alle loro mancanze politiche con i voti di altri".

Ciao.


soloo42000

vabbè.

ma chissenefrega dei Fioroni.

fino a prova contraria quel poveraccio di Follini avrebbe voluto che il PD sostenesse Bayrou e non Hollande.

ma Bersande ci ha messo la faccia ed ha fatto il contrario...
mariok

Re: quo vadis PD ????

Messaggio da mariok »

Le primarie le ha vinte Bersani. Ed ha detto sempre chiaramente di voler allargare l'alleanza ai cosiddetti centristi.

Io non sono d'accordo, infatti non ho votato per lui. Ma non mi scandalizzo se ora coerentemente porta avanti quello che aveva annunciato e che evidentemente trova il consenso della grande maggioranza degli elettori di centrosinistra.

Vendola, che ha tra l'altro appoggiato Bersani al ballottaggio, ora che vuole col suo 15% del primo turno?

Voleva fare il colpaccio come in Puglia, ma gli è andata male. Ora decida che vuole fare, dentro o fuori. Il tira e molla serve solo a fare il gioco degli avversari, a meno che, dietro a questa guerriglia, non ci sono, come penso, unicamente ambizioni personali.

Il suo è il classico atteggiamento dei vari individualisti che purtroppo hanno distrutto la sinistra italiana.

Se non passa la mia linea, faccio casino e spacco tutto. Non dimentichiamoci che il progetto originario suo, di Mussi e gli altri era quello di costruire una "grande sinistra". Quando poi al congresso di rifondazione ha vinto Ferrero ha fatto quello che tutti quelli come lui sanno dare meglio: una scissione per andarsi a giocare la sua partita personale con il PD.

Ci vuole tanto a capire che con questi personaggi e questi comportamenti non si va da nessuna parte?

P.S. Il comportamento di Vendola non mi pare poi tanto diverso da quello di Fioroni: resto (perché non ho dove andare) ma ricatto. La selta tra i due la lascio volentieri ad altri.
shiloh
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da shiloh »

shiloh ha scritto:

Pd, primarie per il parlamento 29 e 30 dicembre:

"Vogliamo continuare a giocare in attacco.
"Enrico Letta annuncia l'intenzione di convocare la consultazione per selezionare i candidati a Camera e Senato.
"Saranno aperte e vere".
Ma non è chiaro se potrà votare anche chi non si è iscritto in occasione di quelle per la scelta del candidato a Palazzo Chigi.

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p.s.
...ed astuta mossa.

al popolo di sinistra viene data facolta di liberarsi dei residuati triassici quali tutta la fairy band dei vari Fioroni,Veltroni,Gentiloni,Ichino,Bindi,Follini ecc...ecc...

e di farlo al posto di Bersande,

che così non deve metterci la faccia.
shiloh
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da shiloh »

mariok ha scritto:
Se non passa la mia linea, faccio casino e spacco tutto.

è la stessa cosa che farà Pierazzurro in cementi Caltagirone e la fairy band dei Carini nel momento in cui Bersande dovesse proporre qualcosa di sinistra.

e allora...vediamo di essere pratici & pragmatici:

tra i due mali...scegliamo il minore.

:mrgreen:
soloo42000
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Re: quo vadis PD ????

Messaggio da soloo42000 »

Io non sono d'accordo, infatti non ho votato per lui. Ma non mi scandalizzo se ora coerentemente porta avanti quello che aveva annunciato e che evidentemente trova il consenso della grande maggioranza degli elettori di centrosinistra.
Vendola, che ha tra l'altro appoggiato Bersani al ballottaggio, ora che vuole col suo 15% del primo turno?

Vedi mariok.

E` proprio questo modo di ragionare che e` la forza di Fioroni/Casini e la debolezza del CSX.

E` infatti del tutto evidente che Bersani ha vinto le primarie col "profumo di sinistra".
Se adesso propone una "soluzione politica" che puzza di Ichino, Casini e Monti, ovvero che puzza di destra liberista e` del tutto ovvio, LECITO e DOVEROSO per Vendola di opporsi.
Perche` io, ad esempio, e gli altri amici di SEL il voto a Vendola l'ho dato e lo daro` proprio per questo scopo.

Detto questo, lo ripeto, se Bersani e il PD applicheranno il "metodo soloo", io non ho dubbi
che sara` possibile trovare una soluzione compatibile col CSX TUTTO e con il centro di Monti.

Ma Bersani deve presentarsi al tavolo "molto profumato di sinistra".
E dal tavolo deve uscire una soluzione che non puzza di destra becero-liberista.

E` chiedere troppo?
Se e` cosi` vorra` dire che Bersani escludera` SEL dalla maggioranza dopo le elezioni.
E proprio per questo timore io il voto lo do a SEL.

Ciao.

soloo42000

PS1. i voti per le primarie Bersani li ha ottenuti da Vendola
PS2. alle politiche SEL fara` il suo dovere, aspettandosi tuttavia altrettanto da Bersani
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