MOVIMENTO 5 STELLE

[UncleTom]

Purtroppo se non riesci a fare nulla a Roma (non qualcosa... nulla) come puoi fare qualcosa al governo nazionale?
Poi la mancanza di democrazia al vertice per me è inderogabile.

A Roma non può fare più niente nessuno.

E’ un problema ordinario che si affronta tutti i giorni nei Pronto Soccorso italiani.

I medici cercano di ricavare il massimo delle informazioni dal paziente di turno o da chi lo accompagna.

Poi cercano di stabilire, osservando il paziente, il livello dell’anomalia comunicata.

Dopodiché decidono come intervenire partendo dal tamponare l’aspetto più grave secondo il loro grado di cultura ed esperienza.

La stessa procedura dovrebbe essere applicata per Roma.

La mia diagnosi in proposito, dice che per prima cosa bisogna operare sulla CORRUZZIONE.

Ma come?????

Potremmo discuterne giorni e giorni sul Forum.

Anche perché è un problema comune su tutto il territorio nazionale.

Il secondo intervento consiste nell’eliminare, o più realisticamente, ridurre le Mafie che operano sul territorio capitolino.

Ed anche qui conosciamo le oggettive difficoltà operative.

Quello che a mio avviso non avevano capito quelli del Movimento, è che non si poteva prendere Roma senza prima prendere il governo.

Questo perché la situazione di Roma è così grave che occorre l’aiuto fattivo del ministero dell’Interno.

Già è tecnicamente difficoltoso se il ministro è del tuo stesso partito.

Figuriamoci se è di un partito avverso che non vuole la tua presenza in politica.

Come minimo ti ostacola in ogni modo, appena può. Altro che collaborare!!!

Inoltre a Roma ci vuole anche l’aiuto del ministero dell’Economia che ti sostenga nel ripianare i disastri di chi ha governato in precedenza.

Nell’ansia dell’affermazione a tutti i costi, i grillini, si sono comportati come il Cavalier Banana, ai tempi del suo esordio.

GHE PENSI MI!!!!!

[pancho]

Purtroppo se non riesci a fare nulla a Roma (non qualcosa... nulla) come puoi fare qualcosa al governo nazionale?
Poi la mancanza di democrazia al vertice per me è inderogabile.

A Roma non può fare più niente nessuno.
E’ un problema ordinario che si affronta tutti i giorni nei Pronto Soccorso italiani.
I medici cercano di ricavare il massimo delle informazioni dal paziente di turno o da chi lo accompagna.
Poi cercano di stabilire, osservando il paziente, il livello dell’anomalia comunicata.
Dopodiché decidono come intervenire partendo dal tamponare l’aspetto più grave secondo il loro grado di cultura ed esperienza.
La stessa procedura dovrebbe essere applicata per Roma.

La mia diagnosi in proposito, dice che per prima cosa bisogna operare sulla CORRUZZIONE.

Ma come?????

Potremmo discuterne giorni e giorni sul Forum.

Anche perché è un problema comune su tutto il territorio nazionale.

Il secondo intervento consiste nell’eliminare, o più realisticamente, ridurre le Mafie che operano sul territorio capitolino.

Ed anche qui conosciamo le oggettive difficoltà operative.

Quello che a mio avviso non avevano capito quelli del Movimento, è che non si poteva prendere Roma senza prima prendere il governo.

Questo perché la situazione di Roma è così grave che occorre l’aiuto fattivo del ministero dell’Interno.

Già è tecnicamente difficoltoso se il ministro è del tuo stesso partito.

Figuriamoci se è di un partito avverso che non vuole la tua presenza in politica.

Come minimo ti ostacola in ogni modo, appena può. Altro che collaborare!!!

Inoltre a Roma ci vuole anche l’aiuto del ministero dell’Economia che ti sostenga nel ripianare i disastri di chi ha governato in precedenza.

Nell’ansia dell’affermazione a tutti i costi, i grillini, si sono comportati come il Cavalier Banana, ai tempi del suo esordio.

GHE PENSI MI!!!!!

Maucat, quanto scritto dallo Zione e' quello che intendevo dire io nel mio precedente post.

Roma e' stata portata in queste situazioni che oramai nessun sindaco può trovare la formula adatta e veloce per venirne fuori sopratutto ora che tutti navigano contro con l'intenzione di farla fallire in modo che avere dopo un argomento da mostrare perché questo movimento non possa avere la maggioranza relativa e quindi governare.

Mi ricorda un tempo non molto lontano n cui solo parlare di PCI e ancor peggio passare da comunista vicino ad una chiesa che tutti si adoperavano a fare il segno della croce come fossimo degli appestati diabolici.

Inoltre vorrei far presente che le magistrature avrebbero dovuto funzionare come oggi nei precedenti governi della città . Purtroppo non è stato così e se ora in questa città siamo ancora fermi e quindi non in grado di governare è solo perché non è facile trovare qualcuno con un corriculum da far invidia e pulito.

Giusto farli dimettere se la magistratura non vede chiaro ma è e dovrebbe essere altrettanto chiaro che questo valesse anche per gli attuali partiti che tutti assieme fanno le barricate contro questo movimento per paura di essere messi da parte.

La politica era dovrebbe essere il confronto sul fare e non sulle chiacchiere spesso alimentate dai media corrotti ed al servizio del potere.

Esco da questo tema per far comprendere che questo sistema dovrebbe essere buttato alle ortiche se un popolo attento riesce a vederne le negatività: ora si sta discutendo sulla sorte di Mediaset e consociate per via di Vivendi.

Vuoi vedere che il governo procederà a difendere il Berlusconi in cambio di una sua alleanza non detta al governo?

Non l'ha mai fatto giustamente ma ora e' cosa diversa e quindi tutto e' giustificabile?

Si parla sempre libera concorrenza e investimenti stranieri ed ora che sta succedendo?

Stiamo a vedere poiche questa è la vera cartina tornasole per dare un giudizio definitivo a questo governo.

"Qualcuno volo sul nido del cuculo" si ripete in continuazione.
"Non vi sentite anche voi, come il sottoscritto, un po' il Randall McMurphy della situazione, disperso nel mare di ignoranza ed insensibilita' della civilta' moderna, incapaci di poter democraticamente dire la nostra senza venire criminosamente accusati?... "

Un salutone

[Maucat]

Sono nato, cresciuto a Roma e ci vivo da sempre so benissimo quali sono i suoi problemi e chi li abbia creati. E' giusto quello dici tu "pancho" ma qui ci si aspettava qualcosa, un segno anche piccolo di discontinuità invece nulla, tutto come prima e dopo quasi 8 mesi non c'è nemmeno una giunta completa. L'occasione si è persa con la decisione sulle Olimpiadi, dovevi candidarti e affermare ad alta voce che avresti vigilato su ogni appalto e su ogni progetto per evitare la corsa al mattone invece si parla solo della funivia a Casalotti (fa veramente ridere), dello stadio della Roma che invece di mattoni ne crea ancora di più e in una zona che da sempre è il naturale sfogo alluvionale del Tevere e del bruttissimo albero di Natale con la mancanza di un evento patrocinato dal Comune per il 31 dicembre.
Certo che il Governo centrale non ti aiuta ma se tu dai dei segnali alla cittadinanza anche piccoli nei settori più critici (nettezza urbana, trasporti, viabilità, turismo) poi quella ti supporta contro i ministri riottosi e recalcitranti invece se tu rimani su "Marte" e fai altri "casini" come si dice a Roma i cittadini ti mollano.
La Raggi era ed è inadeguata al ruolo

[pancho]

Sono nato, cresciuto a Roma e ci vivo da sempre so benissimo quali sono i suoi problemi e chi li abbia creati. E' giusto quello dici tu "pancho" ma qui ci si aspettava qualcosa, un segno anche piccolo di discontinuità invece nulla, tutto come prima e dopo quasi 8 mesi non c'è nemmeno una giunta completa. L'occasione si è persa con la decisione sulle Olimpiadi, dovevi candidarti e affermare ad alta voce che avresti vigilato su ogni appalto e su ogni progetto per evitare la corsa al mattone invece si parla solo della funivia a Casalotti (fa veramente ridere), dello stadio della Roma che invece di mattoni ne crea ancora di più e in una zona che da sempre è il naturale sfogo alluvionale del Tevere e del bruttissimo albero di Natale con la mancanza di un evento patrocinato dal Comune per il 31 dicembre.
Certo che il Governo centrale non ti aiuta ma se tu dai dei segnali alla cittadinanza anche piccoli nei settori più critici (nettezza urbana, trasporti, viabilità, turismo) poi quella ti supporta contro i ministri riottosi e recalcitranti invece se tu rimani su "Marte" e fai altri "casini" come si dice a Roma i cittadini ti mollano.
La Raggi era ed è inadeguata al ruolo

Roma:
certo anch'io mi aspettavo in questi 8 mesi qualcosa di nuovo ma nello stesso tempo mi rendo conto di tutte le difficoltà che possa aver trovato la sindachezza.

Avrebbe potuto proseguire celermente qualora non ci fossero stati degli accertamenti da parte della magistratura che purtroppo prima non venivano fatti.

Oramai abbiamo davanti persone che potrebbero se onesti darti una mano ma purtroppo questo cancro delle disonesta e dentro in gran parte delle persone. Anche di quelle di cui potresti fidarti.

Gli accertamenti non sono così celeri da parte della magistrature poiché il tempo non va d'accordo con le urgenze di queste città e di ben altre realtà.

Che si blocchi o che si ritardi la partenza non è un bene ma quale altra soluzione potrebbe esserci?

Proseguire e poi casomai rimettersi un'altra volta al giudizio del popolo?

Questa è la situazione Maurizio, purtroppo.

Il problema grave sarebbe stato saperlo in anticipo che l'incaricato dal sindaco potesse essere non del tutto pulito.

Gli altri partiti vanno avanti lo stesse alla faccia che ci siano accertamenti da parte della magistratura poiche vale il sistema macchiavellico e cioè vincere senza chiedersi se sia onesto o no.

Olimpiadi:
questa l'avevano già detto in campagna elettorale che sarebbero stati contro a questa candidatura.

Giusto o sbagliato che fosse, hanno mantenuto la promesse. Altri chissà cosa avrebbero detto e poi fatto.

un salutone

[Maucat]

La squadra di governo te la prepari prima, la Muraro si sapeva da una vita qui a Roma che non era pulita, non fai clientelismo come tutti gli altri dando posti ad amici e parentume dopo che hai criticato gli altri per questo...
Sulle Olimpiadi hai fatto la figuraccia di non saper gestire le cose (dato che ci saranno gli impicci e io non so impedirlo allora meglio non fare niente), però lo stadio della Roma va bene e si fa dimettere l'assessore contrario...
Se non riesci a trovare una dozzina di persone oneste e competenti per mandare avanti la città allora sarebbe stato meglio non chiedere il voto ai cittadini per poi tradire le loro speranze.
Non voglio essere a priori contro il M5S ma qui nella Capitale la delusione è enorme...

[UncleTom]

La squadra di governo te la prepari prima, la Muraro si sapeva da una vita qui a Roma che non era pulita, non fai clientelismo come tutti gli altri dando posti ad amici e parentume dopo che hai criticato gli altri per questo...
Sulle Olimpiadi hai fatto la figuraccia di non saper gestire le cose (dato che ci saranno gli impicci e io non so impedirlo allora meglio non fare niente), però lo stadio della Roma va bene e si fa dimettere l'assessore contrario...
Se non riesci a trovare una dozzina di persone oneste e competenti per mandare avanti la città allora sarebbe stato meglio non chiedere il voto ai cittadini per poi tradire le loro speranze.
Non voglio essere a priori contro il M5S ma qui nella Capitale la delusione è enorme...

Non voglio essere a priori contro il M5S ma qui nella Capitale la delusione è enorme...

Parliamo allora di delusioni.

Lo stesso fenomeno si è materializzato il 4 dicembre con il Bomba Cazzaro.

Questo è uno strano Paese.

Non è bastato un ventennio per aprire gli occhi sulle palle raccontate dall’ex Cav Banana.

Una parte sostanziosa di italiani ha dovuto e voluto provare con il nuovo Cazzaro potenzialmente più pericoloso nel rapporto uno a cento con il Banana.

Vuol dire che la storia (la vita), non insegna niente.

Questo mi spinge a credere che non ci fosse stata di mezzo la Seconda Guerra Mondiale, a causa di una parte sostanziosa di tricolori saremmo ancora sotto il fascismo.

Magari sotto il tacco di Alessandra Mussolini. Che è tutto un dire.

Una minoranza allora pativa il regime. Gramsci, Spinelli, Pertini, De Gasperi, ecc.

Agli altri stava bene così.


Con tutta la buona volontà a capire, faccio fatica a pensare che possano coesistere nel tempo scontenti di destra e scontenti di sinistra nella stessa formazione politica.

Quando prima o poi si va sul concreto le differenze originali devo devono emergere per forza.

Sui miracoli ci vado con i piedi di piombo.

D’altra parte vige la regola:

“CAMBIARE TUTTO PERCHE’ NON CAMBI NIENTE”

Sull’Espresso del 23 novembre u.s., si poteva leggere:

E’ gran festa nella Roma nera.

I palazzi della nobiltà papalina e i circoli della
vecchia destra apprezzano molto la sindaca Raggi.
Con buona pace dei grillini doc (e furibondi)
ALTRO CHE GIORGIA
MELONI, PASIONARIA
DELLA GARBATELLA.
VIRGINIA E I SUOI AMICI
DANNO GARANZIE
DI CONTINUITA’
MOLTO PIU’ SOLIDE




Il problema quindi, caro Maucat, non è solo romano.

Ma di tutta l’Italia che si trova senza classe dirigente e apre le porte a qualsiasi avventura.

[UncleTom]

GIORNI DIFFICILI - SIAMO NEL CAOS







ROMA, ARRESTATO RAFFAELE MARRA
Il capo del personale accusato di corruzione
Presunte tangenti sull’acquisto di immobili Enasarco quando era capo dell’ufficio politiche abitative nella
giunta Alemanno. Arrestato anche il costruttore Sergio Scarpellini. Perquisizioni in corso in Campidoglio

[Maucat]

Mi ero dimenticato di citare Marra nei post precedenti, altro che qui a Roma tutti sanno che ha le mani in pasta dappertutto. Come mai la Raggi lo ha voluto così fortemente pur essendo stato più che coinvolto nella giunta Alemanno?

Ho paura che Roma possa essere la Stalingrado del M5S... e mi dispiace.

[pancho]

Sulla questione Roma e quindi anche del M5S se ci soffermiamo solo sui problemi di questa citta se ben grande come sono le metropoli non ne veniamo fuori . Qui bisogna fare un'attenta e scrupolosa analisi politica altrimenti si ritorna indietro di alcuni anni e si da spazio alla solita politica ingannatrice.

1- Il movimento 5 stelle per sua natura e' un movimento di protesta e come tale di errori ne fare ancora sia oggi che domani fino a che non diventera una forza politica e quindi una sua linea politica chiara dopo una scrematura dell'intero ex movimento.

2- Per ora, secondo il mio umile pensiero, questo movimento dovrebbe rimanere per il momento come tale poiche le altre fprze politiche lo spazzerebbero via in un batter d'occhio . Lo stanno cercando tutti ora pensate poi se fosse ridotto cosa ne sarebbe di questo movimento.

3- Se questo movimento di protesta con tutti i suoi difetti infantili e non solo dovesse perdere la sua forza ce ne rimetteremo tutti noi poiche e' il solo a contrastare magari con tutti i suoi difetti, lo staus politico attuale dal quele come si vede non riusciamo a venirne fori.

4- Il compito della sinistra non deve essere quello di contrastare selvaggiamente questo movimento ma di capirne le ragioni e se possibile trovare degli accordi con quella parte più vicina a noi partendo dalle realta dei paesi in cui governano. L'appoggio lo si puo dare anche se non si e' nelle loro giunte. Questo e' un modo da far capire che i loro problemi sono anche i nostri.

5- Gioire ora come fanno tutti solo per il mero obiettivo di prendere i loro voti e' di una tristezza tale che mi fa indispettire anche se questa viena fatta dai più estremi della sinistra. NON GIOVA A NOI !!

6- NOI, dovremmo essere di pungolo su questo movimento tale da aiutarli a venirne fuori da questi loro problemi perché al loro posto, se la magistratura avesse fatto il suo vero compito anche allora, certamente non saremmo stati migliori. La mala politica non e' solo di adesso. E' un sistema quasi mafiosi di gestire la cosa pubblica che si e' incrudito in tutta la societa' e di conseguenza le varie amministrazioni pubbliche.

7- Se ora abbiamo questa situazione politica di certo non la si puo addossare all'inesperienza dei 5 stelle ma soltanto e solamente a noi che quando dovevamo dare il ns contributo eravamo seduti sulla poltrona a farci i cazzi ns.

8- Quindi affilare le armi contro questo movimento, con tutti i suoi errori, non da un contributo al paese. Il ns contributo lo possiamo dare se saremo in grado di cominciare un dialogo con loropoiche loro sono il segno evidente di una protesta contro questo modo di far politica. Questo movimento di protesta non e' specifico di una parte di sinistra ma anche da parte della destra. Siamo alla frutta sia che siamo di sinistra che di destra e questo movimento lo rappresenta.

9- Il dovere di una sinistra nuova, poiche le problematiche di questo mondo globalizzato non son più le stesse, e' di capire la protesta e non mi importa se non vengono con ma poiche se le loro ragioni son anche le mie saro' io ad andare con loro.

Certo, tutto questo nel momento stesso in cui da movimento diventerà partito politico con programmi chiari e dopo che ci sara' stata una sua scrematura interna. Allora saranno più chiari i loro obiettivi e oltretutto faremo un bene sia alla destra che alla sinistra qualora fossero definiti in modo chiaro i loro programmi. Destra chiara e sinistra chiara se vogliamo usare ancora questi schematismi. Cmq schematismi o no poco a me interessa.

un salutone.... di fretta

[aaaa42]

la situazione a roma e disperata.
in questo forum sono stati cancellati dei post dal provider .
uno di questi era sullo spermatozoo.
la giunta 5 stelle a Roma non c e più.
a questo punto serve un documento scritto del movimento 5 stelle.
il commissariamento per 6 mesi della Raggi che rimane formalmente sindaco, ma sarà in formazione.
le responsabilità di Beppe grillo sono enormi, perché non ha preso la presidenza di tutte le aziende partecipare di Roma ?
perché Rino formica non è stato nominato vicesindaco che vuol dire sostanzialmente sindaco di Roma ?
perché al prof. Galloni e stato impedito di costruire la moneta complementare locale ?e poi Beppe grillo non deve parlare deve leggere e fare e fare queste nomine.e autonominarsi .
altrimenti non rimane che ritornare al voto.